Семантика. ЛексикологияВозможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение kia »

Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Вот предложение:
Эта картина - поэтический рассказ о весне, о начинающем таять снеге, о весеннем небе.
У меня вопрос: можно ли сказать "начинающий таять"? Как-то, на мой взгляд, звучит не очень...
И еще в однородных дополнениях, мне кажется, что-то не так. "О весне" включает в себя и "о тающем (я лучше так скажу) снеге", и "о весеннем небе", а значит не должно перечисляться с ними в одном ряду (с моей чисто математической точки зрения). Вроде того, что "я расскажу вам о людях, о мужчинах, о женщинах".

Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 110
Контактная информация:
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение chuPC »

Начинающем таять - звучит кривовато, конечно, но сама конструкция вполне возможна, на мой взгляд.
Весеннее небо - тут все нормально. Небо весной просто обязано быть весенним, и это действительно особенность, которую следует указать при упоминании неба весной). ИМХО.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 16
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение Щучьев »

По образу и подобию снега, начинающего таять, я придумал другую фразу : "продолжающий капать дождь..." Фраза немножко поэтическая, и я решил проверить ее наличие в сети. Вот что я обнаружил :
"Мы вернемся на северозапад.
Иногда ведь совсем не мешает
вспомнить дождь, продолжающий
капать
,
под ногами шуршащий лишайник
и ночей теплый шепот. Тот шепот
слышал я в перестуках вагонных,
в отголосках далекой Европы…"
Баффало - город ив

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение vadim_i_z »

Начинающая выпивать компания :-)

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 16
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение Щучьев »

Собравшийся было отужинать котяра жестоко обломался : хозяева ушли и приперли дверцу холодильника...

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 63
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение alex-ter »

"О начинающем таять снеге" звучит даже лучше, чем "о тающем снеге". Тем более нынешней весной. :)
kia:"О весне" включает в себя и "о тающем (я лучше так скажу) снеге", и "о весеннем небе", а значит не должно перечисляться с ними в одном ряду (с моей чисто математической точки зрения). Вроде того, что "я расскажу вам о людях, о мужчинах, о женщинах".
Это неправомерная аналогия. По-моему, в Вашем предложении все нормально.

Аватара пользователя
Автор темы
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение kia »

grumant:По образу и подобию снега, начинающего таять, я придумал другую фразу : "продолжающий капать дождь..."
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Причастие настоящего времени несов. вида обозначает продолжающееся некоторое время действие. Иными словами "продолжающий капать дождь" может продолжать весь день . (Все равно мне кажется, что вместо "продолжающий капать дождь" лучше использовать "капающий дождь" или "продолжающийся дождь", т.е прич.+сущ.) А вот долго ли можно "начинать" ? Понимаю это слово в словосочетании "начинающий писатель". Кстати, в толковых словарях мне удалось отыскать только это значение слова "начинающий" .

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 16
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение Щучьев »

Если Вы занимаетесь словотворчеством, будьте со словами посмелее) Надо без ложных сомнений придавать им новые значения, смыслы и оттенки смыслов. Это Ваше право как творца и сочинителя! Сначала может быть критика, потом же восхищенно исследователь напишет : "Поэт (писатель) тонко и мастерски соединил... противопоставил... применил грамматический неологизм..." В соседней теме я дал ссылку на работу об этих самых грамм. неологизмах, посмотрите, Вам понравится. Как автор там заворачивает, мне просто не повторить!)))
"Поищите ссылку "Грамматические неологизмы в современной русской поэзии. Н.А.Фатеева" (небольшой файл pdf)."
Фатеева разбирает стихи Бродского :
" Воротиться сюда через двадцать
лет,
отыскать в песке босиком свой
след.
И поднимет барбос лай на весь
причал
не признаться, что рад, а что
одичал.
Хочешь, скинь с себя пропотевший
хлам;
но прислуга мертва опознать твой
шрам.

А одну, что тебя, говорят, ждала,
не найти нигде, ибо всем дала.
Твой пацан подрос; он и сам матрос,
и глядит на тебя, точно ты -- отброс.
И язык, на котором вокруг орут,
разбирать, похоже, напрасный труд.
То ли остров не тот, то ли впрямь,
залив
синевой зрачок, стал твой глаз
брезглив:
от куска земли горизонт волна
не забудет, видать, набегая на."

"Но прислуга мертва опознать твой шрам"
Вот это грамматика поэта!

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 110
Контактная информация:
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение chuPC »

grumant:Это Ваше право как творца и сочинителя!
... и носителя языка. Язык принадлежит народу, а не словарям).
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение OlgaNick »

chuPC:Язык принадлежит народу
- это смотря какой язык.. Народу - народный, а литературный принадлежит литературе и литераторам)) А филологам принадлежит ВСЁ. Они же и попрятали все слова по словарям, и распоряжаются, кому в каких случаях чего говорить. ...Ну это такое у меня представление о филологах.

"Прислуга мертва опознать твой шрам" нуждается в переводе, однако. :oops:
А что, такая кривая грамматика - это признак высокой поэзии?
grumant:от куска земли горизонт волна
не забудет, видать, набегая на.
И это тоже - высокая поэзия? Или сбои в мозгу "продуцента"?
(Ах, нехорошо "тявкать на слона", конечно, - но спросить-то можно?)

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 110
Контактная информация:
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение chuPC »

OlgaNick:- это смотря какой язык.. Народу - народный, а литературный принадлежит литературе и литераторам))
Хто такие литераторы? Жалкая кучка дармоедов, которая без читателей представляет филиал дурдома? Вот писатели - те поближе к земле и народу, а литераторы - вороны, которые каркают что-то откуда-то сверху и путаются попасть в действительность прям на лету. Горе человеку, попавшему под стаю литераторов. Филологи напоминают нашу Думу. Какие бы законы они ни принимали, народ все равно разговаривает исключительно матом, а в письме редко ставит знаки препинания и редко начинает предложение с большой буквы.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение OlgaNick »

chuPC: Горе человеку, попавшему под стаю литераторов.
Это да, сразу вспоминается здешний бедный Ёйрик, который попал под раздачу)) Не знаю, правильно написала его ник или нет, какой-то он у него слишком сложный.

Но вообще на филологов наезжать грешно, ибо они ЗНАЮТ.
каркают что-то откуда-то сверху и путаются попасть в действительность прям на лету
- каркают - понятно, "путаются попасть в действительность" - чего-то не очень)) А! Пытаются, наверное. Йа каректар. :Yahoo!:

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 110
Контактная информация:
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение chuPC »

OlgaNick: "путаются попасть в действительность" - чего-то не очень)) А! Пытаются, наверное. Йа каректар.
Йа незаметно для себя изобрел новое слово - путАться! Йа гений, точно!
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение OlgaNick »

А чего оно значит, это слово? Нужно определение теперь))) И примеры словоупотребления.

А пока что это только "слово-мутант". Оно, конечно, появилось, но выживет ли?..

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 110
Контактная информация:
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение chuPC »

OlgaNick, это типа пытаться что-то сделать, но при этом путаться и тупить. Короче,

ПутАться - проявлять некую деятельность в рассеянном состоянии, не знать точно порядка действий в процессе действий.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
OlgaNick
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 953
Зарегистрирован: 20.09.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Ростов-на-Дону
Возраст: 57
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение OlgaNick »

А те, кто путАется, получается, путАны? Или путАнцы?

Добавлено спустя 22 минуты 31 секунду:
Профаны и путаны собрались за столом,
хотели разобраться: что, сколько, и почем.
Профаны запутАлись тотчас же в трех соснАх,
путаны испугались и разбежались на.
------------
Это был пример словоупотребления, выданный на-гора в рамках кампании по развитию речи.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 16
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение Щучьев »

Меня смешит реклама наверху страницы : профана/лиз)))

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение Князь Мышкин »

OlgaNick:... Это да, сразу вспоминается здешний бедный Ёйрик, который попал под раздачу))...
Так до сих пор и не пойму, чем его стихи мешали?!
Жаль, что он сломался.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Автор темы
kia
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 500
Зарегистрирован: 17.03.2013
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение kia »

Глубокоуважаемые форумчане! Я вам не мешаю? :oops:

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7219
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Возможно ли сочетание причастие+инфинитив?

Сообщение Князь Мышкин »

kia:Глубокоуважаемые форумчане! Я вам не мешаю?
Приношу Вам свои извинения, уважаемый kia!
Опять я на флуд скатился в чужой теме. Плохая привычка.
Постепенно стараюсь отвыкнуть.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • подскажите, чем является в предложении инфинитив:)
    irena » 06 июн 2010, 18:25 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    9 Ответы
    1255 Просмотры
    Последнее сообщение Саид
    16 окт 2010, 09:57
  • Возможно ли такое употребление
    KIRA » 02 дек 2009, 18:53 » в форуме Помощь знатоков
    9 Ответы
    582 Просмотры
    Последнее сообщение Анн@
    04 дек 2009, 02:48
  • Причастие
    мариночка » 24 фев 2011, 21:32 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    703 Просмотры
    Последнее сообщение мариночка
    25 фев 2011, 18:17
  • Причастие
    Vold » 23 окт 2009, 21:25 » в форуме Грамматика
    0 Ответы
    621 Просмотры
    Последнее сообщение Vold
    23 окт 2009, 21:25
  • У глагола должен быть только один инфинитив?
    Galileos » 04 фев 2011, 01:45 » в форуме Морфология
    4 Ответы
    1663 Просмотры
    Последнее сообщение 1ФД824-5
    08 фев 2011, 09:43