Топонимы

Сообщение **Dimon** » 04 фев 2009, 17:04

Меня с давних пор интересует: почему во всём мире город называется Рома, а на 1/6 суши - почему-то Рим? И тем не менее полным-полно Романов, но не Римов...

И есть ли ещё географические названия в русском языке, столь непохожие на оригинал?

Сообщение **vadim_i_z** » 04 фев 2009, 21:18

Dimon, да сколько угодно. Лондон, Париж, Пекин...

Сообщение **Benrath** » 04 фев 2009, 21:24

А Чечня и Ичкерия?

Ромалы и цыгане.

Сообщение **Dimon** » 04 фев 2009, 21:38

vadim_i_z:Dimon, да сколько угодно. Лондон, Париж, Пекин...

Первые два очень несущественно отличаются в мире - с точностью до произношения. Что касается Пекина, то так долгое время и называлась столица Китая и в самом Китае, и во всём мире. Кажется, уже только при Мао уточнили по взятому за основу северному диалекту, что "северная столица" = "бейцзин". Т.е. этот пример тоже "не совсем то".

Benrath, название = Чеченская республика Ичкерия. Т.е. тут нет прямой замены. Ну и самонаименование народа - не географический термин. Народы часто называют по именам, данными им соседями, а вот названия городов стараются передавать более точно.

Сообщение **irida** » 04 фев 2009, 22:18

О Риме попыталась что-то найти и, представьте себе, всё на что натолкнулась, так или иначе связано с "альтернативной" историей, где русская нация - прародительница всех наций, а РИМ - это МИР. Эпидемия что-ли началась.
А, вот ещё этрусски - это русские.

Лестно, конечно, считать себя началом всех начал, однако, чревато последствиями для неокрепших умов, для молодёжи (и не только).

Позже приложу списочек географических названий на греческом. Вот там расхождения!!!

Сообщение **vadim_i_z** » 04 фев 2009, 23:31

Dimon:
vadim_i_z:Dimon, да сколько угодно. Лондон, Париж, Пекин...
Первые два очень несущественно отличаются в мире - с точностью до произношения.

Ну так и Рим с Ромой не сильно различаются. Не больше, чем Лондон и Ландан.

Сообщение **Dimon** » 04 фев 2009, 23:56

Здрасьте... В русском языке "а" и "о" = буквы-близнецы, множество правил как раз и определяют написание конкретной буквы при слуховой неопределённости. Да и в ряде (в частности, европейских) языков (и в иврите) город называется Лондон. А вот "и" с "о" ни в одном языке не путают.

ЗЫ. В английском произносится, скорее, как Ландэн.

Сообщение **vadim_i_z** » 05 фев 2009, 11:38

Dimon:Здрасьте... В русском языке "а" и "о" = буквы-близнецы, множество правил как раз и определяют написание конкретной буквы при слуховой неопределённости.

Да, но "а" и "о" безударные! А здесь в первом-то слоге ударная!
Про и/о подумаю, сейчас некогда...

Сообщение **Dimon** » 05 фев 2009, 11:55

vadim_i_z:Да, но "а" и "о" безударные! А здесь в первом-то слоге ударная!

Но есть и особенности английского произношения, которое приближает даже ударное "а" к "о". Можно вспомнить и про "аканье" с "оканьем".

Сообщение **Benrath** » 05 фев 2009, 13:01

почему во всём мире город называется Рома

Во всем мире??
И китайское название Рима вам известно, и на хинди или пушту вы его знаете?

Сообщение **Dimon** » 05 фев 2009, 13:19

А на каком языке, кроме русского, тоже звучит не Рома, а Рим?

Сообщение **vadim_i_z** » 05 фев 2009, 13:51

На украинском. На польском (Rzym). На чешском (Řím). Наверняка еще есть.

Сообщение **Dimon** » 05 фев 2009, 14:09

Т.е. в восточно-европейских языках звучит короткое "и", а в западно-европейских более длинное "о", требующее ещё и гласного окончания?

Сообщение **irida** » 05 фев 2009, 15:01

http://geo.1september.ru/2004/03/23.htm

Это для общего ознакомления.

Сообщение **vadim_i_z** » 07 фев 2009, 01:55

Кстати, когда будете смотреть фильм "Призрак оперы" с русскими титрами, обратите внимание на одну строку: НАМ УГРОЖАЕТ МОГУЧАЯ РОМА!

Сообщение **irida** » 07 фев 2009, 18:38

Вместо о украинец «хочет» выговорить i в названиях населенных пунктов, которые у нас заканчиваются на -ов, -овск или -овка.

Львов - Львив (извините, пишу украинское по-русски).

Рома - Рим

Может быть здесь отгадка в общеславянском "и" в слове "Рим"?

МОГУЧАЯ РОМА - звучит внушительно.

Так и в польском Рим - Rzym.

Сообщение **vadim_i_z** » 18 фев 2009, 19:08

Герман:Так и в польском Рим - Rzym.

См. выше

А по-итальянски Москва будет Mosca – то есть «Муха». Не уважают!

Сообщение **irida** » 20 фев 2009, 22:16

А по-итальянски Москва будет Mosca – то есть «Муха». Не уважают!

Верно, один знакомый итальянец по этому поводу часто юморил: "У вас в Москве одни комары и мухи".
Зато по-гречески Мосха созвучно с мосхос - мускус, а также нечто благоуханное, ароматное. Даже женское имя есть Μόσχα. Правда, во времена холодной войны обладательницы благоуханного имени имели немало проблем. Из-за созвучия с Москвой.

Топонимы ⇒ Рим