ТопонимыРим

Географические названия, закономерности их возникновения, развития, функционирования
Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Рим

Сообщение Dimon »

Меня с давних пор интересует: почему во всём мире город называется Рома, а на 1/6 суши - почему-то Рим? И тем не менее полным-полно Романов, но не Римов... :o

И есть ли ещё географические названия в русском языке, столь непохожие на оригинал?

Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Рим

Сообщение vadim_i_z »

Dimon, да сколько угодно. Лондон, Париж, Пекин...

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Рим

Сообщение Benrath »

А Чечня и Ичкерия?

Ромалы и цыгане.

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Рим

Сообщение Dimon »

vadim_i_z:Dimon, да сколько угодно. Лондон, Париж, Пекин...
Первые два очень несущественно отличаются в мире - с точностью до произношения. Что касается Пекина, то так долгое время и называлась столица Китая и в самом Китае, и во всём мире. Кажется, уже только при Мао уточнили по взятому за основу северному диалекту, что "северная столица" = "бейцзин". Т.е. этот пример тоже "не совсем то".

Benrath, название = Чеченская республика Ичкерия. Т.е. тут нет прямой замены. Ну и самонаименование народа - не географический термин. Народы часто называют по именам, данными им соседями, а вот названия городов стараются передавать более точно.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Рим

Сообщение irida »

О Риме попыталась что-то найти и, представьте себе, всё на что натолкнулась, так или иначе связано с "альтернативной" историей, где русская нация - прародительница всех наций, а РИМ - это МИР. Эпидемия что-ли началась.
А, вот ещё этрусски - это русские. :?: :?:

Лестно, конечно, считать себя началом всех начал, однако, чревато последствиями для неокрепших умов, для молодёжи (и не только).

Позже приложу списочек географических названий на греческом. Вот там расхождения!!!

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Рим

Сообщение vadim_i_z »

Dimon:
vadim_i_z:Dimon, да сколько угодно. Лондон, Париж, Пекин...
Первые два очень несущественно отличаются в мире - с точностью до произношения.
Ну так и Рим с Ромой не сильно различаются. Не больше, чем Лондон и Ландан.

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Рим

Сообщение Dimon »

Здрасьте... В русском языке "а" и "о" = буквы-близнецы, множество правил как раз и определяют написание конкретной буквы при слуховой неопределённости. Да и в ряде (в частности, европейских) языков (и в иврите) город называется Лондон. А вот "и" с "о" ни в одном языке не путают.

ЗЫ. В английском произносится, скорее, как Ландэн.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Рим

Сообщение vadim_i_z »

Dimon:Здрасьте... В русском языке "а" и "о" = буквы-близнецы, множество правил как раз и определяют написание конкретной буквы при слуховой неопределённости.
Да, но "а" и "о" безударные! А здесь в первом-то слоге ударная!
Про и/о подумаю, сейчас некогда...

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Рим

Сообщение Dimon »

vadim_i_z:Да, но "а" и "о" безударные! А здесь в первом-то слоге ударная!
Но есть и особенности английского произношения, которое приближает даже ударное "а" к "о". Можно вспомнить и про "аканье" с "оканьем".

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Рим

Сообщение Benrath »

почему во всём мире город называется Рома
Во всем мире??
И китайское название Рима вам известно, и на хинди или пушту вы его знаете?

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Рим

Сообщение Dimon »

А на каком языке, кроме русского, тоже звучит не Рома, а Рим?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Рим

Сообщение vadim_i_z »

На украинском. На польском (Rzym). На чешском (Řím). Наверняка еще есть.

Аватара пользователя
Автор темы
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Рим

Сообщение Dimon »

Т.е. в восточно-европейских языках звучит короткое "и", а в западно-европейских более длинное "о", требующее ещё и гласного окончания?

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Рим

Сообщение irida »

http://geo.1september.ru/2004/03/23.htm

Это для общего ознакомления.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Рим

Сообщение vadim_i_z »

Кстати, когда будете смотреть фильм "Призрак оперы" с русскими титрами, обратите внимание на одну строку: НАМ УГРОЖАЕТ МОГУЧАЯ РОМА!

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Рим

Сообщение irida »

Вместо о украинец «хочет» выговорить i в названиях населенных пунктов, которые у нас заканчиваются на -ов, -овск или -овка.
Львов - Львив (извините, пишу украинское по-русски).

Рома - Рим

Может быть здесь отгадка в общеславянском "и" в слове "Рим"?

МОГУЧАЯ РОМА - звучит внушительно.

Аватара пользователя
Герман
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 11.09.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: С-Петербург
Возраст: 55
Контактная информация:
 Re: Рим

Сообщение Герман »

Так и в польском Рим - Rzym.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Рим

Сообщение vadim_i_z »

Герман:Так и в польском Рим - Rzym.
См. выше :)

Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 201
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: http://yarovoy-gallery.ru/
Откуда: Moscow
 Re: Рим

Сообщение Фалалей »

А по-итальянски Москва будет Mosca – то есть «Муха». Не уважают! :)

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Рим

Сообщение irida »

А по-итальянски Москва будет Mosca – то есть «Муха». Не уважают!
Верно, один знакомый итальянец по этому поводу часто юморил: "У вас в Москве одни комары и мухи".
Зато по-гречески Мосха созвучно с мосхос - мускус, а также нечто благоуханное, ароматное. Даже женское имя есть Μόσχα. Правда, во времена холодной войны обладательницы благоуханного имени имели немало проблем. Из-за созвучия с Москвой.

Ответить Пред. темаСлед. тема