БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ? ⇐ Грамматика
Модератор: Селена
-
Автор темыСАРА
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 03.12.2008
- Образование: среднее
- Профессия: МУЗЫКАНТ
- Откуда: москва
БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
КАКИМИ БУКВАМИ СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ ЭТИ ТРИ ( СОГЛАСНЫЕ ИЛИ НЕТ) ?
Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:
ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ПОДСКАЖИТЕ, ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ЭТИ БУКВЫ СОГЛАСНЫМИ? ЧТО-ТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОНИ ТОЧНО НЕ ОТНОСЯТСЯ К ГЛАСНЫМ. ВОЗМОЖНО ОНИ НИ ТО- НИ ДРУГОЕ, А ИМЕЮТ СВОЕ НАЗВАНИЕ?
Добавлено спустя 16 минут 5 секунд:
ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ПОДСКАЖИТЕ, ЯВЛЯЮТСЯ ЛИ ЭТИ БУКВЫ СОГЛАСНЫМИ? ЧТО-ТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОНИ ТОЧНО НЕ ОТНОСЯТСЯ К ГЛАСНЫМ. ВОЗМОЖНО ОНИ НИ ТО- НИ ДРУГОЕ, А ИМЕЮТ СВОЕ НАЗВАНИЕ?
-
- -
- Всего сообщений: 1209
- Зарегистрирован: 04.10.2005
- Откуда: Moscow
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
Й - мягкий согласный.
Буквы Ь и Ъ не обозначают звуков, поэтому они и не гласные и не согласные.
Ь обозначает мягкость, а Ъ испольуется как разделительный знак. Вроде так.
Буквы Ь и Ъ не обозначают звуков, поэтому они и не гласные и не согласные.
Ь обозначает мягкость, а Ъ испольуется как разделительный знак. Вроде так.
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 900
- Зарегистрирован: 23.11.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
Буква Й по теории СОГЛАСНАЯ, а фактически, по жизни - ГЛАСНАЯ. Это доказывается самим фактом происхождения звука, который она обозначает. В отличие от всех прочих гласных и согласных звуков его невозможно произнести изолировано от речевого потока. В разделном произношении он абсолютно беззвучен, но всегда и без всяких исключений возникает по завершении звучания ЛЮБОГО ГЛАСНОГО, если при этом происходит возвращение артикуляционных органов в нейтральное положениие - АЙ, ЯЙ, ОЙ, ЁЙ, ЭЙ, ЕЙ, УЙ, ЮЙ, ЫЙ, ИЙ. Правильнее всего называть его полугласным, так как по происхождению он прямо связан с гласными, но отличается от них краткостью произношения.
Буквы Ъ и Ь не гласные и не согласные. К сожалению они дублируют друг друга в функции отделения гласного звука после согласного. НАш алфавит ничего не потерял бы от исключения из него буквы Ъ!
Буквы Ъ и Ь не гласные и не согласные. К сожалению они дублируют друг друга в функции отделения гласного звука после согласного. НАш алфавит ничего не потерял бы от исключения из него буквы Ъ!
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
Фантазёр, так уже пытались исключить. Но вернули.
-
- помощник писаря
- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 20.04.2007
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Возраст: 69
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
Вообще-то, строго говоря, гласными или согласными являются звуки, а не буквы. А буквы - это графические знаки для обозначения звуков, причем одна и та же буква может обозначать разные звуки.
И если "Й" всегда обозначает сонорный согласный "й" (j), то с Ь и Ъ картина другая.
Мягкий знак (бывший "ерь") Ь - либо не обозначает никакого звука, а только мягкость предшествующего согласного; либо, используясь как разделительный, обозначает все тот же "й" перед последующим гласным: "семья", "полью" и т. д. Слышите это "й"?
А Ъ теперь бывает только разделительным, и значит, обозначает тот же "й", но после приставок: съел (ср. сел). Так что за ним непременно стоит звук - согласный.
И если "Й" всегда обозначает сонорный согласный "й" (j), то с Ь и Ъ картина другая.
Мягкий знак (бывший "ерь") Ь - либо не обозначает никакого звука, а только мягкость предшествующего согласного; либо, используясь как разделительный, обозначает все тот же "й" перед последующим гласным: "семья", "полью" и т. д. Слышите это "й"?
А Ъ теперь бывает только разделительным, и значит, обозначает тот же "й", но после приставок: съел (ср. сел). Так что за ним непременно стоит звук - согласный.
-
- писарь
- Всего сообщений: 6
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: что-то между рабом и царём
- Откуда: Изнутри
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
А как быть с таким примером как дъно. В одном случае звук утратился (на дне), в другом, наоборот, удлиннился (донный)? Какая-то "гласность", получается, была у ъ?
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 65
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
Когда-то буквы "Ь" и "Ъ" использовались для обозначения редуцированных гласныхДлинный Нос:Какая-то "гласность", получается, была у ъ?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 129
- Зарегистрирован: 25.06.2010
- Образование: школьник
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
Чем объясняются такие чередования? Когда-то, очень давно, в русском языке были гласные, которые называют теперь сверхкраткими (редуцированными). Они и в самом деле отличались в произношении своей краткостью.
Долго жили в языке эти звуки, но пришло время - и они стали исчезать, превращаться в нуль звука. Но пропали они не везде, а только там, где звучали совсем кратко, невнятно. В других же случаях они превратились в знакомые нам гласные е и о.
Вот так и получилось, что в одной и той же морфеме звук то произносится, то не слышен совсем (нуль звука): пень - пня (е//нуль звука), продавец - продавца (е//нуль звука), подобрать - подбирать (о//нуль звука).
("Русский язык. 5 класс", М. М. Разумовская)
В русском языке много слов, в которых происходит чередование е и о с нулём звука. Причём эти чередования могут происходить и в корне, и в приставке, и в суффиксе.Длинный Нос:А как быть с таким примером как дъно. В одном случае звук утратился (на дне), в другом, наоборот, удлиннился (донный)? Какая-то "гласность", получается, была у ъ?
Чем объясняются такие чередования? Когда-то, очень давно, в русском языке были гласные, которые называют теперь сверхкраткими (редуцированными). Они и в самом деле отличались в произношении своей краткостью.
Долго жили в языке эти звуки, но пришло время - и они стали исчезать, превращаться в нуль звука. Но пропали они не везде, а только там, где звучали совсем кратко, невнятно. В других же случаях они превратились в знакомые нам гласные е и о.
Вот так и получилось, что в одной и той же морфеме звук то произносится, то не слышен совсем (нуль звука): пень - пня (е//нуль звука), продавец - продавца (е//нуль звука), подобрать - подбирать (о//нуль звука).
("Русский язык. 5 класс", М. М. Разумовская)
-
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 03.08.2010
- Образование: школьник
- Профессия: бухгалтер
- Откуда: Баку Азербайджан
- Возраст: 14
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
"Ь" мягкий соглсаный. Другие буквы я незнаю что они считаются
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 07.01.2015
- Образование: школьник
- Откуда: Россия, Алтайский край, Барнаул, ул. Бабуркина, 6 кв. 55
- Возраст: 17
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
это был не вопрос а опрос на самом деле буквы ъ ь й все гласные вот послушайте подъыыезд у ъ звук ы теперь ь мелочьи у ь звук и йиод йиииии у й звук и а ы и это гласные звуки
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 529
- Зарегистрирован: 02.01.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Польша
Re: БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
На польском языке (и на русском, пожалуй, так же) гласные образуют (творят) слоги. Значит: сколько гласных, столько слогов в слове. "Й", "ь" и "ъ" слогов не образуют, отсюда вывод: они точно не гласные. "Й" - сонорный согласный, а остальные - исторические реликты древних полугласных, которые сегодня служат только вспомогательными обозначениями мягкости или твёрдости.
Я не русистка, но мне так кажется - на основе польской грамматики.
Я не русистка, но мне так кажется - на основе польской грамматики.
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 96
- Зарегистрирован: 19.01.2014
- Откуда: Россия, Тольятти
- Возраст: 45
БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
Гласным или согласным может быть звук, но не буква.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 351
- Зарегистрирован: 19.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Владивосток
БУКВЫ "Ь", "Ъ", "Й" КАКИМИ БУКВАМИ ОНИ СЧИТАЮТСЯ?
САРА, постановка вопроса требует уточнения его контекста. Приведу три примера, которые пояснят мой ответ.
1. Если Вы школьник(ца), сдающий(ая) экзамен по механике, то Вы демонстрируете не знание природы, вернее, её законов, а умение мыслить в некоторой абстрактной и не имеющей связи с природой, системе уравнений.
2. Если Вы в контрольной расставляете ударение в словах, то демонстрируете знание словаря ударений, а не знание русского языка.
3. Мешок пуговиц можно разложить на отдельные кучки множеством различных способов: по размеру, по цвету, по форме, … модные/немодные.
Совет.
Если Вы готовитесь к ответу перед преподавателем, ответьте так, как он утверждает. Всё равно, это не имеет никакого значения.
Если Вас действительно заинтересовал ответ на этот вопрос, то попытайтесь понять, для чего он (ответ) Вам нужен. Возможно, после этого, Вы сформулируете вопрос иначе.
1. Если Вы школьник(ца), сдающий(ая) экзамен по механике, то Вы демонстрируете не знание природы, вернее, её законов, а умение мыслить в некоторой абстрактной и не имеющей связи с природой, системе уравнений.
2. Если Вы в контрольной расставляете ударение в словах, то демонстрируете знание словаря ударений, а не знание русского языка.
3. Мешок пуговиц можно разложить на отдельные кучки множеством различных способов: по размеру, по цвету, по форме, … модные/немодные.
Совет.
Если Вы готовитесь к ответу перед преподавателем, ответьте так, как он утверждает. Всё равно, это не имеет никакого значения.
Если Вас действительно заинтересовал ответ на этот вопрос, то попытайтесь понять, для чего он (ответ) Вам нужен. Возможно, после этого, Вы сформулируете вопрос иначе.
Я извиняюсь.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 21 Ответы
- 2790 Просмотры
-
Последнее сообщение водица
-
- 99 Ответы
- 8282 Просмотры
-
Последнее сообщение Фантазёр
-
- 4 Ответы
- 3286 Просмотры
-
Последнее сообщение Завада
-
- 37 Ответы
- 7265 Просмотры
-
Последнее сообщение daslex
-
- 4 Ответы
- 16304 Просмотры
-
Последнее сообщение Михаил Булгакович