СловообразованиеПриставка бес-. Православный взгляд.

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005
Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Елена » 06 сен 2006, 21:56

Лето закончилось, и я вернулась... :D
Нашла статью. Спешу поделиться. В школе, знаю, проблемы у многих с приставками на с-, з-.
Про приставку бес- ещё у Успенского читала.
Впечатления будут -пишите. :roll:
http://www.kelia.ru/pages/besbez.htm

Реклама
Аватара пользователя
Вячеслав Кургин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 454
Зарегистрирован: 21.11.2005

Сообщение Вячеслав Кургин » 08 сен 2006, 10:57

Как атеист не побоюсь упомянуть имя Господа всуе :-) О, Боже! Это ужасно! (про статью)
Мне импонирует современная католическая религия проповедованием труда: трудитесь и Господь вознаградит вас! Наши же православные проповедники в большинстве своем потенциальные клиенты, как минимум, психотерапевта. Налицо паранояльные синдромы.
А слово "беЗпризорник" ничуть не лучше, чем "кросавчег" :-)

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 08 сен 2006, 14:32

Я с Вами согласна. Мне, как ни странно, почему-то ни разу не приходила в голову ассоциация со словом "бес". Так что я искренне удивилась этому. Неужели, правда, не было приставки бес- именно по религиозным соображениям? Вот сейчас озадачилась двумя вопросами: приставкой бес - и фамилией Кургин :roll: :lol:

Аватара пользователя
Вячеслав Кургин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 454
Зарегистрирован: 21.11.2005

Сообщение Вячеслав Кургин » 11 сен 2006, 09:47

Задам простой вопрос. Почему советская власть совсем не ликвидировала приставку "без-"? Уж если давать волю бесам, так всем подряд, а не только тем, которые на глухую согласную начинаются :-)

Дмитрий
писарь
писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.01.2007

Сообщение Дмитрий » 28 янв 2007, 17:39

Да, мир им и царство НЕ бесное...

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 28 янв 2007, 23:07

Почему советская власть совсем не ликвидировала приставку "без-"?
Я думаю ничего не придумали подходящего, а потом в безе- беса не слышно... Атеизм ещё, наверное, вразумил по этому вопросу...
мир им и царство НЕ бесно
совсем недавно случайно услышала рассказ, почему небеса так называются... Приготовилась про суффикс -ес-послушать, про древнерусские корни с суффиксами, про колосья с волосьями заодно, про старославянские основы, даже в целом про про ист. грамматику, а услышала про то, что там "ни беса нет"...
Дмитрий, а им-это кому? :lol:

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7785
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62

Сообщение vadim_i_z » 28 янв 2007, 23:47


Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 29 янв 2007, 21:01

Да... Я даже в ступор вошла... несколько минут не могла понять, почему они бесы...А идея неплохая... Так можно много энциклопедий создать интересных... :wink:

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 14 фев 2007, 09:03

Я не помню, чьё это стихотворение, кажется, Минаева:
Если б в ступе бес толочь
Стал бы только бестолочь,
Был бы этот бес, конечно,
Людям дорог бесконечно.
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Низнайка
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Низнайка » 16 янв 2014, 15:57

Существительное «бес» до большевистской реформы писалось через «Ѣ», чего никогда не было с приставкой.
Найди в себе силы не спорить с безумцем.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Щучьев » 17 янв 2014, 19:50

Вот это припечатал! Грамотно и авторитетно.
Бѣлый, бѣдный, блѣдный бѣс...

Аватара пользователя
Джонни
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 948
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 55
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Джонни » 17 янв 2014, 20:59

Не меняем морфему при письме (фонематическое соответствие/письмо), если исторически не была закреплена её вариативность.
Фонему <з> выявляем по сильной позиции: беЗОбразие, беЗОсновательно.
БеСПредел - результат закрепления на письме произношения (фонетическое соответствие/письмо), урегулированного формально.
Причём интересно, что фонематический вариант древнее и регулярнее воспроизводится при нормативном обучении письму. Так что целесообразно было бы к нему вернуться, устранив разрушающее нормативную базу письма "исключение".

Аватара пользователя
Низнайка
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Низнайка » 17 янв 2014, 21:26

Джонни:Не меняем морфему при письме (фонематическое соответствие/письмо), если исторически не была закреплена её вариативность.
Хоть вариативность исторически и существовала, всё равно с Вами в общем и целом согласен. Однако тема о совершенно другом.
Найди в себе силы не спорить с безумцем.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.

Сколот
романист
романист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 292
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 61
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Сколот » 19 янв 2014, 18:22

А если всё-таки исходить из того, что разница приставок "без" и "бес" не только фонетическая, но и смысловая?
Кто такой Бес? Говоря современным языком, оппозиция Богу, а говоря нормальным языком, отрицатель. Значит и приставка должна нести смысл отрицания, то есть, "бессердечный" - отрицающий сердечность, а "беспринципный" - отрицающий принципы,"бессовестный" - отрицающий совесть.
А приставка "без" несёт смысл полного отсутствия. Значит "безумный" - с отсутствием ума, "безрассудный" - с отсутствием
рассудка.

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Щучьев » 19 янв 2014, 18:58

Меня крайне безпокоит слово "демонополизировать". Наполнять до краев демонами - что? - города, политику, отношения между полами, поля всех родов, Польшу, страховые полисы вместе с геомагнитными полюсами, паркетные полы, половинки любых предметов, полки... это такой полнейший ужас! Прошу изЪять слово из употребления, мы его боимси.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 13644
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Марго » 19 янв 2014, 19:19

Только бы до испанского в русском не докопали, а то и в Bésame, того и гляди, беса обнаружат, и тогда кранты моей любимой "Целуй меня": .

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Анатоль » 20 янв 2014, 07:25

grumant:Меня крайне безпокоит слово "демонополизировать".
      А почему только оно?
Демонетизация,
демонстрант, демонстрация ...,
демонтаж, демонтировать...

А бесконечность — это, конечно, лапа беса!

Щучьев
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1552
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Профессия: нету
Откуда: Россия
Возраст: 14
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Щучьев » 20 янв 2014, 08:54

Я пошутил, конечно; но читать книги в старой орфографии мне доставляет определенное удовольствие : проникаешься духом старины и удивляешься долготерпению наших предшественников, прилежно выводивших гусиными перьями всѣ тонкости русскаго правописанiя.
А на лингвофоруме тамошние деятели обозвали Агафью Лыкову тупой и малограмотной бабкой, которая за столько лет жизни в тайге так и не научилась писать стильно, гладко и безошибочно. "Она же книжки свои церковные каждый день читает, почему же пишет столь коряво - не так, как надо по нашему разумению..."

Аватара пользователя
Низнайка
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Низнайка » 20 янв 2014, 11:36

Сколот:А если всё-таки исходить из того, что разница приставок "без" и "бес" не только фонетическая, но и смысловая?
Кто такой Бес? Говоря современным языком, оппозиция Богу, а говоря нормальным языком, отрицатель. Значит и приставка должна нести смысл отрицания
Этимологически слово «бѣсъ» образуется от того же древнего индоевропейского корня, что и «бояться». Т.е. тот, кто наводит страх, ужас, а говоря современным языком — террорист. Значит и приставка должна нести смысл террора, то есть «бессердечный» – со страшным сердцем, «беспринципный» – принципиальный до ужасов, «бессовестный» – с террористической совестью.
Найди в себе силы не спорить с безумцем.
Да, факты и здравый смысл на твоей стороне.
Но на стороне глупых — сила тупости.

Аватара пользователя
Delik
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 03.12.2010
Образование: студент
Re: Приставка бес-. Православный взгляд.

Сообщение Delik » 20 янв 2014, 12:50

ссылка устарела, а есть ещё где-нибудь источники почитать про такую гипотезу?
Очень интересно :)
Низнайка:«бессердечный» – со страшным сердцем, «беспринципный» – принципиальный до ужасов, «бессовестный» – с террористической совестью
как говорят некоторые: взаимоисключающие параграфы.
Особенно порадовало про бессовестного, нынешние террористы - такие бессовестные

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Приставка архи-
    С-44 » 20 май 2008, 17:06 » в форуме Культура речи
    3 Ответы
    1500 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    14 мар 2019, 18:25
  • Он - это слово или приставка к слову
    art_peterburg » 04 мар 2019, 22:40 » в форуме Этимология
    3 Ответы
    1752 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    06 мар 2019, 16:09
  • Взгляд
    38 Ответы
    1031 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
    01 дек 2017, 18:36
  • Состав слова: Приставка и Суффикс
    Tomek » 21 ноя 2016, 07:00 » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    978 Просмотры
    Последнее сообщение Джонни
    22 ноя 2016, 16:20
  • Новый взгляд на юсы
    ALNY » 05 май 2011, 17:52 » в форуме Историческая лингвистика
    0 Ответы
    845 Просмотры
    Последнее сообщение ALNY
    05 май 2011, 17:52