Приставка бес-. Православный взгляд. ⇐ Словообразование

[Елена]

Лето закончилось, и я вернулась...
Нашла статью. Спешу поделиться. В школе, знаю, проблемы у многих с приставками на с-, з-.
Про приставку бес- ещё у Успенского читала.
Впечатления будут -пишите.
http://www.kelia.ru/pages/besbez.htm

[Вячеслав Кургин]

Как атеист не побоюсь упомянуть имя Господа всуе О, Боже! Это ужасно! (про статью)
Мне импонирует современная католическая религия проповедованием труда: трудитесь и Господь вознаградит вас! Наши же православные проповедники в большинстве своем потенциальные клиенты, как минимум, психотерапевта. Налицо паранояльные синдромы.
А слово "беЗпризорник" ничуть не лучше, чем "кросавчег"

[Елена]

Я с Вами согласна. Мне, как ни странно, почему-то ни разу не приходила в голову ассоциация со словом "бес". Так что я искренне удивилась этому. Неужели, правда, не было приставки бес- именно по религиозным соображениям? Вот сейчас озадачилась двумя вопросами: приставкой бес - и фамилией Кургин

[Вячеслав Кургин]

Задам простой вопрос. Почему советская власть совсем не ликвидировала приставку "без-"? Уж если давать волю бесам, так всем подряд, а не только тем, которые на глухую согласную начинаются

[Дмитрий]

Да, мир им и царство НЕ бесное...

[Елена]

Почему советская власть совсем не ликвидировала приставку "без-"?

Я думаю ничего не придумали подходящего, а потом в безе- беса не слышно... Атеизм ещё, наверное, вразумил по этому вопросу...

мир им и царство НЕ бесно

совсем недавно случайно услышала рассказ, почему небеса так называются... Приготовилась про суффикс -ес-послушать, про древнерусские корни с суффиксами, про колосья с волосьями заодно, про старославянские основы, даже в целом про про ист. грамматику, а услышала про то, что там "ни беса нет"...
Дмитрий, а им-это кому?

[vadim_i_z]

Энциклопедия бесов

[Елена]

Да... Я даже в ступор вошла... несколько минут не могла понять, почему они бесы...А идея неплохая... Так можно много энциклопедий создать интересных...

[Лев]

Я не помню, чьё это стихотворение, кажется, Минаева:
Если б в ступе бес толочь
Стал бы только бестолочь,
Был бы этот бес, конечно,
Людям дорог бесконечно.

[Низнайка]

Существительное «бес» до большевистской реформы писалось через «Ѣ», чего никогда не было с приставкой.

[Ёёё]

Вот это припечатал! Грамотно и авторитетно.
Бѣлый, бѣдный, блѣдный бѣс...

[Джонни]

Не меняем морфему при письме (фонематическое соответствие/письмо), если исторически не была закреплена её вариативность.
Фонему <з> выявляем по сильной позиции: беЗОбразие, беЗОсновательно.
БеСПредел - результат закрепления на письме произношения (фонетическое соответствие/письмо), урегулированного формально.
Причём интересно, что фонематический вариант древнее и регулярнее воспроизводится при нормативном обучении письму. Так что целесообразно было бы к нему вернуться, устранив разрушающее нормативную базу письма "исключение".

[Низнайка]

Не меняем морфему при письме (фонематическое соответствие/письмо), если исторически не была закреплена её вариативность.

Хоть вариативность исторически и существовала, всё равно с Вами в общем и целом согласен. Однако тема о совершенно другом.

[Сколот]

А если всё-таки исходить из того, что разница приставок "без" и "бес" не только фонетическая, но и смысловая?
Кто такой Бес? Говоря современным языком, оппозиция Богу, а говоря нормальным языком, отрицатель. Значит и приставка должна нести смысл отрицания, то есть, "бессердечный" - отрицающий сердечность, а "беспринципный" - отрицающий принципы,"бессовестный" - отрицающий совесть.
А приставка "без" несёт смысл полного отсутствия. Значит "безумный" - с отсутствием ума, "безрассудный" - с отсутствием
рассудка.

[Ёёё]

Меня крайне безпокоит слово "демонополизировать". Наполнять до краев демонами - что? - города, политику, отношения между полами, поля всех родов, Польшу, страховые полисы вместе с геомагнитными полюсами, паркетные полы, половинки любых предметов, полки... это такой полнейший ужас! Прошу изЪять слово из употребления, мы его боимси.

[Марго]

Только бы до испанского в русском не докопали, а то и в Bésame, того и гляди, беса обнаружат, и тогда кранты моей любимой "Целуй меня": .

[Анатоль]

Меня крайне безпокоит слово "демонополизировать".

      А почему только оно?
Демонетизация,
демонстрант, демонстрация ...,
демонтаж, демонтировать...

А бесконечность — это, конечно, лапа беса!

[Ёёё]

Я пошутил, конечно; но читать книги в старой орфографии мне доставляет определенное удовольствие : проникаешься духом старины и удивляешься долготерпению наших предшественников, прилежно выводивших гусиными перьями всѣ тонкости русскаго правописанiя.
А на лингвофоруме тамошние деятели обозвали Агафью Лыкову тупой и малограмотной бабкой, которая за столько лет жизни в тайге так и не научилась писать стильно, гладко и безошибочно. "Она же книжки свои церковные каждый день читает, почему же пишет столь коряво - не так, как надо по нашему разумению..."

[Низнайка]

А если всё-таки исходить из того, что разница приставок "без" и "бес" не только фонетическая, но и смысловая?
Кто такой Бес? Говоря современным языком, оппозиция Богу, а говоря нормальным языком, отрицатель. Значит и приставка должна нести смысл отрицания

Этимологически слово «бѣсъ» образуется от того же древнего индоевропейского корня, что и «бояться». Т.е. тот, кто наводит страх, ужас, а говоря современным языком — террорист. Значит и приставка должна нести смысл террора, то есть «бессердечный» – со страшным сердцем, «беспринципный» – принципиальный до ужасов, «бессовестный» – с террористической совестью.

[Delik]

http://www.kelia.ru/pages/besbez.htm

ссылка устарела, а есть ещё где-нибудь источники почитать про такую гипотезу?
Очень интересно

«бессердечный» – со страшным сердцем, «беспринципный» – принципиальный до ужасов, «бессовестный» – с террористической совестью

как говорят некоторые: взаимоисключающие параграфы.
Особенно порадовало про бессовестного, нынешние террористы - такие бессовестные

[Дарья Александровна]

я верующая, а именно - православная. Только хочу сказать. что подобные суеверия мало имеют отношения к религии, это личные тараканы некоторых людей. Так много можно запретных слов и морфем найти.

[Анатоль]

...это личные тараканы некоторых людей.

      Если бы... Искать всюду бесов и видеть везде оскорбление чувств верующих — из одной копилки. :-(

[Delik]

Анатоль, cоглашусь с Вами

[Дарья Александровна]

Если бы... Искать всюду бесов и видеть везде оскорбление чувств верующих — из одной копилки.

и все это личные тараканы

[Анатоль]

и все это личные тараканы

      Возможно и личные. Но когда мужик безнаказанно разбивает лицо женщине, а судья сажает мать малолетнего ребёнка, личные тараканы мужика и судьи становятся общественно опасными.
      А начинается всё именно с поисков бесов...