"Блаженны нищие духом" и "моя печаль полна тобой" ⇐ Грамматика

[Светлячок]

В Евангелии есть фраза, которую интерпретируют по разному: "Блаженны нище духом".
Это означает "нищие - духом блаженны" или "нищие духом - блаженны"?
Разница смысла принципиальна для понимания нравственной сущности высказывания. И есть целые интерпретации, защищающие смысл " нищие духом - блаженны". Как понять правильно?

Также у Пушкина в "На холмах Грузии" есть фраза "моя печаль полна тобой". А вроде бы в грамматике есть правило, что к слову "полный" положен родительный падеж, типа "ведро полно воды". Иное считается безграмотным. Но фраза Пушкинского стихотворения ничуть не режет уха творительным падежом и логична для русской речи. Почему в грамматике урезаются смыслы для использования слова "полный"?

Эти две фразы объединены одной и то же логикой построения русской речи, дающей ответы на поставленные вопросы.

Но сперва хотелось бы услышать ответы от знатоков русского языка.

[globus]

Не великий знаток, но... стараюсь.

по разному: "Блаженны нище духом".

Библя и специально запутана, для затруденения понимания и скрытия изначального посыла, и непреднамеренно-косвенно, из-за многократных переводов с языка на язык. Так что понимайте, как Вам удобнее))

[Селена]

Светлячок, в словари заглянуть не судьба?

ПОЛНЫЙ, -ая, -ое; полон и (устар.) полн, полна, -о и -о; полнее; полнейший. 1. (чего, чем). Наполненный доверху, занятый целиком. П-ая сумка. П-ая мерка. Налить полную тарелку супа. П-ая корзина ягод. П-ые вёдра брусники. П. до краёв. Озеро, п-ое рыбой. Подойники, п-ые молоком. Руки полны яблок. Борозды полны воды. 2. (кого-чего, кем-чем). Содержащий в себе, вместивший в себя предельное количество кого-, чего-л. П. автобус, театр. Дом всегда полон гостями. Двор полон всякой птицы. Газеты полны фельетонов. Слать письма, п-ые советов. Воздух, п. влаги. Дом как п-ая чаша (зажиточный, богатый). Испить полную чашу (испытать что-л. вполне). * Луной был полон сад (Фет). Хлопот полон рот (погов.: о ком-л., у кого очень много хлопот, дел). 3. чего или чем. Целиком проникнутый, охваченный, заполненный чем-л. П. тревоги, отчаяния, злости. П. желания, стремления сделать что-л. Жизнь, п-ая борьбы, приключений, радости, открытий. Слово, п-ое глубокого смысла. Сердце, п-ое благодарностью. Душа полна внимания. Мать полна любви (любовью) к детям. Полон жизни кто-л. (оживлён, радостен). Живёт полной жизнью (интересно, разнообразно). * На берегу пустынных волн Стоял он, дум великих полн (Пушкин). // чего. Ярко выражающий какое-л. чувство, переживание (о глазах, взоре). Глаза полны ужаса. Взгляд, п. ненависти и злобы. // кем-чем. Всецело увлечённый, захваченный. Мастер полон своим делом. * В леса, в пустыни молчаливы Перенесу, тобою полн (Пушкин).

Как видим, во всех трёх значениях управление предусматривает творительный падеж.
...
По поводу Библии абсолютно то же самое. Иногда неплохо бы читать первоисточники целиком.
И если мы обратимся к тексту Нагорной проповеди, то обнаружим там:

Матфея 5:3–16
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

Этот прием называется синтаксическим параллелизмом.
И никакой необоснованной инверсии.

[Светлячок]

Не великий знаток, но... стараюсь.

по разному: "Блаженны нище духом".

Библя и специально запутана, для затруденения понимания и скрытия изначального посыла, и непреднамеренно-косвенно, из-за многократных переводов с языка на язык. Так что понимайте, как Вам удобнее))

Ничего там не запутано, если вдумчиво и не пренебрегая контекстом.
Есть люди, которые специально запутывают, вырывая фразы из контекста и интерпретируя, куда им надо, чем особенно грешат кальвинисты.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:

Как видим, во всех трёх значениях управление предусматривает творительный падеж.

Тогда прошу прощения. Действительно в словари не заглядываю, экспериментирую над своей интуицией и логикой. Просто где-то здесь в темах встретилось, как кто-то в качестве грамматической ошибки указал на использование творительного падежа при слове "полный". Значит, не надо было доверять тому грамотею.

А Вам спасибо за научение, компенсирующее мою лень. Теперь пусть только попробует кто-то сказать, что творительный падеж при слове полный есть безграмотность.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:

По поводу Библии абсолютно то же самое. Иногда неплохо бы читать первоисточники целиком.

Этот прием называется синтаксическим параллелизмом.
И никакой необоснованной инверсии.

Я как раз люблю читать целиком со смыслом во всём контексте.

Однако, что и как объясняет синтаксический параллелелизм, мне так и не понятно.
Так как же правильно понять смысл этой фразы?
Нищие - блаженны духом, или нищие духом - блаженны?

Где здесь параллелелизм?

[Ваше благородие]

В Евангелии есть фраза, которую интерпретируют по разному: "Блаженны нище духом".
Это означает "нищие - духом блаженны" или "нищие духом - блаженны"?

Вот, взгляните, толкование Б. И. Гладкова:

Блаженны нищие духом. Это изречение Господне понимается некоторыми буквально и потому толкуется совершенно превратно. Вместо того чтобы сознание своей духовной нищеты считать средством к достижению цели, то есть блаженства в Царстве Небесном, они самую нищету духом считают самостоятельной целью, истинным блаженством. По их мнению, истинное блаженство и заключается в духовной нищете, в отсутствии духовных сил или в бедности этими силами; и таких бессильных, бездарных людей они называют блаженными. Но они ошибаются. Не о такой нищете говорил Господь. Он не говорил, что блаженство — в нищете духом; Он говорил, что блаженство — в Царстве Небесном, что блаженны будут там только те, которые начинают свое перевоспитание с сознания своего ничтожества в сравнении с тем, чем человек должен быть. Нищета духом противополагается гордости, ложной уверенности человека в его воображаемом превосходстве над другими людьми; нищета духом — это смирение, не исключающее необходимости силы духа.

Другие же говорят: «Не могут быть блаженны нищие духом; блаженны только сильные духом!» Но и они заблуждаются. Чтобы из гордого человека стать нищим духом, то есть смиренным, сознающим свою нравственную нищету, сознающим себя хуже многих, нужна большая сила духа, большое напряжение воли; без этой силы не смиришь себя, не сломишь свою гордость. Следовательно, понятия о нищете духом и о силе духа не только не противоречат друг другу, но, напротив, восполняют одно другое: не обладая силой духа, нельзя стать нищим духом; и сила нужна большая. Гордому человеку, привыкшему считать себя выше всех, не таким, как прочие люди, тяжело сознать, что он хуже очень многих, а может быть и хуже всех. Если тяжело разочарование в друге, то каково же развенчать самого себя, свалить себя с той скалы, на которую был вознесен своей гордостью, повергнуть кумир свой в прах! Такое разочарование в самом себе причиняет на первых порах невыразимые душевные муки; приходится много выстрадать и победить множество искушений. Сколько соблазнительных мыслей вторгается в душу, сколько стремлений к самооправданию, к обелению всех своих грязных дел! Чтобы выдержать все эти искушения и победить их, нужна большая сила духа.

Осознаем же свое ничтожество в сравнении со Христом-Человеком, Образцом доступного нам совершенства! Стряхнем с себя гордость, навеянную безумным себялюбием! Повергнем кумир свой в прах, и смело, с Божией помощью, станем на первую ступень! Станем твердой ногой, чтобы не оступиться и не упасть вниз! Станем, и будем идти вперед, не спуская глаз со стоящего вверху Христа, ожидающего нас с распростертыми объятиями! Пойдем же к Нему! Он ждет нас и примет не как грозный судья, а как любящий отец встречает своего блудного сына!

Когда мы сознаем свою нравственную нищету и, силой своего духа (конечно, при помощи Божией), победим все искушения, все соблазны к самооправданию, то нам станет стыдно, что раньше не сознавали своей греховности и так много нагрешили. И станет нам жаль, что так беспутно жили; и захочется вернуть прошлое и начать жить сначала. Но так как вернуть прошлое нельзя, то мы станем оплакивать свои грехи, раскаиваться в них и горевать, что нельзя сделать так, чтобы их не было. И в таком горе мы услышим, как Господь, стоя на верху лестницы, обращается к нам со словом утешения и говорит: «Плачь! Плачь о грехах своих, но не унывай!

[Селена]

Светлячок, здесь анафора.
Дальше попробуйте поразмыслить самостоятельно.
Но не упираться, а именно поразмыслить.
Подсказываю: в этих нескольких идущих подряд стихах Нагорной проповеди перечислены те, кто являются блаженными. Просто блаженными (в значении "счастливыми"), а не "блаженными чем".
То есть "счастливы будут" те и эти.

Если же вам важно доказать своё мнение, я в такие игры не играю.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Ваше благородие, вы не поняли вопроса.
Он в том, кто чем блаженен.
То есть нищие духом являются блаженными – или нищие являются блаженными духом.
То есть волюнтаристски, вопреки стилистике, предпринимается попытка притянуть сюда инверсию.

[Селена]

moderatorial: Светлячок, я ваши рассуждения переношу в другой форум.
Здесь, извините, грамматика, а не богословие.