Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?Семантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка
Автор темы
msgkras
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 08.12.2022
Образование: высшее техническое
 Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение msgkras »

Пишу электронное письмо, которое закончил выражением "Как ранее и говорил". Сижу и не могу понять зачем здесь "и", когда можно написать "Как ранее говорил", в чем отличие и откуда это появилось в русском языке ?
Реклама
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение daslex »

Усилительные частицы.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение globus »

Необязательная буква. Можно заменить на "Я" или пропустить. Для плавности речи))
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение daslex »

Раз уж зашли, сейчас я немного Вас обработаю: раз уж "пишу", то "заканчиваю", а раз уж "закончил", то "написал". Согласование по времени.
Написал электронное письмо, которое закончил выражением "Как ранее и говорил".
Не надо ставить пробелы перед знаками конца предложения.
globus: 08 дек 2022, 14:55 Можно заменить на "Я" или пропустить.
Это неравнозначные замены.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение Франсуа »

daslex: 08 дек 2022, 13:25 Усилительные частицы.
Почему «частицы»? Там одна
А вообще-то она вроде бы так называемая и в ссылочно-усилительной функции. Это когда говорящий/пишущий упоминает о чём-то, а потом (или сразу же) на упомянутое ссылается. Пример со «сразу же» из Шолохова («Судьба человека»):
Дали мне ЗИС-5. На нём и поехал на фронт.
Понятно, на что такая и ссылается, а что она усиливает?
Без такой и фразы хуже, невыразительнее. Наверное, усиливает всю фразу! :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение daslex »

Франсуа: 09 дек 2022, 01:16 Почему «частицы»?
Я обозначил не букву, а тему.
Образование среднее-низшее.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение H_N »

msgkras: 08 дек 2022, 10:29 Пишу электронное письмо, которое закончил выражением "Как ранее и говорил"
1. Письмо закончено таким выражением или таким предложением? Выражение может быть автономным или входить в состав более пространного предложения. А от этого его смысловое содержание может быть разным.
2. А о чём и как шла речь в самом письме? От этого смысловое содержание завершающего предложения может быть разным.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение daslex »

H_N: 09 дек 2022, 13:50 таким выражением или таким предложением?
А по контексту разве не видно, что таким выражением используется в значении так, таким предложением?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение Франсуа »

daslex: 09 дек 2022, 15:15 А по контексту разве не видно, что таким выражением используется в значении так, таким предложением?
Т. е. после слов «Как ранее и говорил» в письме больше ничего не было? В принципе это возможно. Но возможно и обратное (что было).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Автор темы
msgkras
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 08.12.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение msgkras »

Предложение было написано так: Я внёс изменения в проект письма, как ранее и обговаривали.

После чего я задумался над тем зачем поставил "и", но не смог ответить на этот вопрос.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение H_N »

msgkras: 09 дек 2022, 18:22 Я внёс изменения в проект письма, как ранее и обговаривали.
Я полагаю, что в данном случае автор не только сообщает о факте внесения изменений в первоначальный текст, но частицей "и" выражает заверение в том, что изменения полностью соответствуют высказанным в предварительном обсуждении пожеланиям и договорённостям; возможно, в смысле всё то и ничего иного.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение daslex »

Она только подчёркивает, что необходимость изменения обговаривали ранее. И ничего больше.
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Зачем в выражении "Как ранее и говорил" и ?

Сообщение Франсуа »

msgkras: 09 дек 2022, 18:22 Предложение было написано так: Я внёс изменения в проект письма, как ранее и обговаривали.
Это ничего не меняет: частица и, «усиливая» фразу, предупреждает недоразумение со стороны адресата, который, по мнению пишущего, может, не вспомнив, что речь об этом уже была, решить, что изменениями в проекте письма ему сделали сюрприз.
Похожее предупреждающее (при этом ни к чему не отсылающее) и: Такая выпечка характерна и для немецкой кухни :) — так как есть подозрение, что её могут посчитать характерной только, например, для эстонской кухни.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • не ранее 10 дней, значит на 10 день можно?
    S.Sergei » » в форуме Семантика. Лексикология
    0 Ответы
    4472 Просмотры
    Последнее сообщение S.Sergei
  • Пунктуация в выражении "точно так же"
    Дина Пюра » » в форуме 10 класс
    1 Ответы
    2213 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • О выражении "встретиться взглядами или взглядом"
    marine » » в форуме Стилистика
    17 Ответы
    12498 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
  • О выражении "вполне объяснимо"
    marine » » в форуме Грамматика
    8 Ответы
    3052 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа