Склонение названий городовОрфография

Орфография - раздел науки, изучающий правила правописания

Модератор: Селена

Автор темы
Пятница
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 02.09.2022
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: кадровик
 Склонение названий городов

Сообщение Пятница »

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как правильно склоняется название города, если слово "город" сокращено? Понятно, что " в городе Владимире", а как правильно "в г. Владимире" или "в г. Владимир"?? Спасибо заранее за ответ.
Реклама
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Франсуа »

Пятница: 02 сен 2022, 15:28 Понятно, что " в городе Владимире", а как правильно "в г. Владимире" или "в г. Владимир"??
Кому-то всё заранее «понятно», а у справочников своё мнение (которое лично я разделяю): :D
В «Справочнике издателя и автора» А. Э. Мильчина, Л. К. Чельцовой указано, что «сокращение г. (город), как и полное слово, рекомендуется употреблять ограниченно, главным образом перед названиями городов, образованными от фамилий (г. Киров)».
Таким образом, общеупотребительно: в Москве. Варианты в г. Москве, в городе Москве следует характеризовать как специфически-канцелярские (т. е. употребительные преимущественно в официально-деловой речи). Варианты в г. Москва, в городе Москва не соответствуют литературной норме.
https://zdorovieledy.ru/articles/sklone ... tal-2.html
Я бы добавил: есть смысл давать родовое слово перед топонимими, малоизвестными широким народным массам. Типа город Кунда, город Тапа (это у нас в Эстонии). И я такие названия не склонял бы, поскольку не есть хорошо заставлять потенциального читателя лазить по справочникам, выясняя, как ему мысленно называть данный город в именительном падеже: город Кунда, город Кунде или город Кунду? Но, имхо, глупо и обидно — за идиотов нас всех считают, что ли! — смотрится даже «в городе Нарва». Не говоря уж о столицах.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Ваше благородие »

Посёлок называется Новый Быт.
Я живу в Новом Быте или в Новом Быту?
Склоняюсь к первому.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Склонение названий городов

Сообщение globus »

А поедем на лифте, или на лифту? Рыбачить будем на мосте, или на мосту?
--
Филолог-любитель третьего разряда
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Склонение названий городов

Сообщение daslex »

Мы в Сургуту на лифту рыбачить поедем на мосте. Зачем запятая?
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
globus
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1369
Зарегистрирован: 30.11.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: универсал
Откуда: Нью-Сибирск
 Re: Склонение названий городов

Сообщение globus »

Чтоб никто не догадался))
--
Филолог-любитель третьего разряда
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Франсуа »

Ваше благородие: 03 сен 2022, 12:51 Посёлок называется Новый Быт.
Я живу в Новом Быте или в Новом Быту?
Склоняюсь к первому.
Я как бы аналогично. Названия завсегда склоняются иначе, чем входящие в них существительные: играла в «Вишнёвом саде», а не ...в «Вишнёвом саду».
globus: 04 сен 2022, 06:29 Чтоб никто не догадался))
Ну разве что :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Ваше благородие »

Франсуа: 04 сен 2022, 10:41 Названия завсегда склоняются иначе,
Ну да. Иначе в устной речи не отличишь топоним от нетопонима.
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Франсуа »

Ваше благородие: 04 сен 2022, 11:12 Иначе в устной речи не отличишь топоним от нетопонима.
И это тоже :) А вообще-то это местный падеж — он же латинский локатив, он же «второй предложный», и он появляется не только в связи с названиями. Это падеж, в котором стоят существительные, когда означают место действия. «Говорили о снеге» (первый предложный), но «по пояс в снегу».
Так что реально русских падежей не 6, а больше! :o
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Автор темы
Пятница
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 02.09.2022
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: кадровик
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Пятница »

Франсуа: 02 сен 2022, 20:27 Кому-то всё заранее «понятно», а у справочников своё мнение (которое лично я разделяю): :D
Я смотрела у Розенталя, который тоже автор справочника, как известно
"Названия городов, выраженные склоняемым существительным, как правило, согласуются в падеже с определяемым словом, например: в городе Москве, у города Смоленска, над городом Саратовом..."
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Франсуа »

Пятница: 06 сен 2022, 10:04 "Названия городов, выраженные склоняемым существительным, как правило, согласуются в падеже с определяемым словом, например: в городе Москве..."
Ну, если кому-то не скучно напоминать нам, что Москва — город, а не что-то другое, тогда да: тогда именно так. А не столь известные города лучше согласовывать в падеже как не правило :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Vladimir.Zharkov
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 26.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Vladimir.Zharkov »

Ваше благородие: 04 сен 2022, 11:12 Ну да. Иначе в устной речи не отличишь топоним от нетопонима.
Подо Львовом vs Подо Львовым...
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Франсуа »

Под Бородином vs под Бородиным. Голосуем?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Аватара пользователя
Vladimir.Zharkov
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 26.08.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Vladimir.Zharkov »

Франсуа: 07 сен 2022, 00:23 Под Бородином vs под Бородиным.
Некоторые утверждают, что (село) Бородино не склоняется.

Это одна из лингвистических «религиозных войн»: сравнительно недавно пошла мода на склонение русских топонимов, оканчивающихся на : был в Пушкине, еду из Тушина, случай под Переделкином — утверждается, что это «восстановление исторической нормы», утраченной в средине прошлого века, когда такие топонимы не склоняли: в Пушкино, из Тушино, под Переделкино (якобы военные повлияли: например, чтобы не путать населённые пункты Пушкин и Пушкино). Но многие и теперь не желают склонять.

В случае склоняемой модели (с изменением окончания) творительный падеж у них с -о-: Бородином, Тушином, Пушкином, Переделкином.
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Ваше благородие »

Vladimir.Zharkov: 06 сен 2022, 17:51 Подо Львовом vs Подо Львовым...
Пожалуй, на слух трудновато разобрать, под кем находишься. :)
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Франсуа »

Ваше благородие: 07 сен 2022, 06:44 Пожалуй, на слух трудновато разобрать, под кем находишься.
Так надо помнить про локатив, местный падеж. Есть и фамилия Львов; неужели и её склонять как город? С Иваном Львовом? :shock:
А если надо просклонять не город Пушкино, а Александра Сергеевича? — Где словарь? — На столе, под Пушкином :roll: Или можно посмотреть, как склонял войномирского капитана Тушина Л. Толстой. Впрочем, нынешним лингвистам и А. Н. Толстой не указ: напишут (я сам такое читал), что и он «древность».
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ваше благородие
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1442
Зарегистрирован: 20.11.2017
Лучшие Ответы: 2
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Ваше благородие »

Франсуа: 07 сен 2022, 10:57 Есть и фамилия Львов; неужели и её склонять как город?
Будем считать, вы не поняли мою шутку, а я вашу. :unknown:
Аватара пользователя
Франсуа
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5291
Зарегистрирован: 14.11.2014
Лучшие Ответы: 1
Образование: школьник
Откуда: Эстония
 Re: Склонение названий городов

Сообщение Франсуа »

Ваше благородие: 07 сен 2022, 13:47 Будем считать, вы не поняли мою шутку, а я вашу.
У меня была надежда... Но вам виднее: раз вы настаиваете, что понять мою шутку вам не под силу — что поделаешь! :unknown: Однако в другой раз расписывайтесь в непонимании только за себя лично! :D
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Склонение по падежам названий городов
    Реалист » » в форуме Морфология
    3 Ответы
    6472 Просмотры
    Последнее сообщение Ёёё
  • Склонение географических названий
    Nikolai » » в форуме Топонимы
    2 Ответы
    1979 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
  • Склонение названий
    Нинон » » в форуме Грамматика
    5 Ответы
    1695 Просмотры
    Последнее сообщение Evropeytsev Denis
  • Склонение географических названий
    tandem » » в форуме Грамматика
    2 Ответы
    2488 Просмотры
    Последнее сообщение Gapon
  • Склонение названий предприятий
    Nikolai » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1568 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai