Вместе или раздельно ⇐ Грамматика
Модератор: Селена
-
Автор темыmira
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 31.07.2022
Вместе или раздельно
Как правильно писать "Не просто" в следующем предложении: "Это очень не просто"?
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Вместе или раздельно
Вместе, конечно. Поскольку имеется слово очень.
По ссылке советую пройти: там ещё много полезного.§148
С существительными, прилагательными, наречиями на −о отрицание не пишется слитно в следующих случаях.
[...]
4. Если при прилагательном, а также при наречии на −о имеются слова очень, крайне, весьма, чрезвычайно, явно, довольно (довольно-таки), достаточно, вопиюще, исключительно, в высшей степени — слова со значением степени проявления признака, подчеркивающие утверждение, напр.: очень недобросовестная работа, спал очень неспокойно, отвечал крайне невразумительно...
https://orfogrammka.ru/%D0%BF%D1%80%D0% ... -%C2%A7148
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
Re: Вместе или раздельно
"самый популярный кино-композитор СССР Александр Зацепин"
Я бы наисал "кинокомпозитор" вместе? И был бы прав или нет?
Я бы наисал "кинокомпозитор" вместе? И был бы прав или нет?
--
Филолог-любитель третьего разряда
Филолог-любитель третьего разряда
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Вместе или раздельно
И были бы, конечно, правы: в смысле дефиса кинокомпозитор пишется ровно так же, как кинофильм. Про это в той же Орфограммке, на которую я дал ссылку выше:
А кто написал кинокомпозитора через дефис?§117
Следующие разряды слов пишутся слитно.
[...]
3. Сложные слова с первой иноязычной (интернациональной) частью, кончающейся на гласную. Перечень основных таких частей сложных слов:
- с конечным о: авто-, агро-, астро-, аудио-, аэро-, баро-, бензо-, био-, вело-, вибро-, видео-, гекто-, гелио-, гео-, гетеро-, гидро-, гомо-, дендро-, зоо-, изо-, кило-, кино-, космо-, макро-, метео-, микро-, моно-, мото-, невро-, нейро-, нео-, орто-, палео-, пиро-, пневмо-, порно-, психо-, радио-, ретро-, сейсмо-, социо-, спектро-, стерео-, термо-, турбо-, фито-, фоно-, фото-, эвако-, экзо-, эко-, электро-, эндо-, энерго-;
- с конечными а, е, и: авиа-, дека-, мега-, медиа-, тетра-; теле-; деци-, милли-, поли-, санти-.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
globus
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1369
- Зарегистрирован: 30.11.2019
- Образование: высшее техническое
- Профессия: универсал
- Откуда: Нью-Сибирск
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Вместе или раздельно
— а я сразу и не заметил...
Отправлено спустя 13 минут 58 секунд:
Однако!
Я со школы помню здесь раздельное написание + тире: Не русский — взглянет без любви... И в сети везде так... Может кто-нибудь установить, как было дело в автографе? А в дореволюционных изданиях? Может быть, это улучшайзинг советских редакторов? Потому что разница воистину дьявольская, и «роману/роману в стихах» до неё как на велосипеде до Китая!§148
С существительными, прилагательными, наречиями на −о отрицание не пишется слитно в следующих случаях.
[...]
2. Если существительные и прилагательные в сочетании с не обозначают непринадлежность к какому-либо разряду лиц или явлений, напр.: неврачи, нефраниузы, немарксисты, нехристиане, неспециалисты, немосквичи, нерусские, недемократы, непоэты, нетермины, неметаллы, нестихи; Нерусский взглянет без любви / На эту бледную, в крови, / Кнутом иссеченную музу (Некр.)
Отправлено спустя 13 минут 58 секунд:
Бывает. Не надо этого кого-то судить слишком строго: специалисты в чём-то не так уж редко профаны в правописании. Был бы человек хороший действительно специалист в чём-то!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Франсуа, по крайней мере, в БВЛ (той, конца 60-х – начала 70-х годов) именно так — раздельно и с тире.
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Вместе или раздельно
Но откуда же тогда та версия, что в Орфограммке?
А я нашёл картинку дореволюционного издания... Пичальбида — кроме шуток!Селена: 08 ноя 2022, 20:45 по крайней мере, в БВЛ (той, конца 60-х – начала 70-х годов) именно так — раздельно и с тире.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Pechora
- помощник писаря

- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 17.11.2022
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Вместе или раздельно
Подскажите: "рассматривать (разбирать) эти ошибки или они не значительны? " не значительны в данном предложении вместе или раздельно? Спасибо
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Pechora, в зависимости от того, что вы хотите сказать: ошибки являются мелкими (тогда слитно) или они не имеют серьезного значения (тогда раздельно).
-
Pechora
- помощник писаря

- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 17.11.2022
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Вместе или раздельно
А если я не знаю (но задавая этот вопрос предполагаю, что они не?значительны), и спрашиваю об этом у наставника?
Так же мне не совсем очевидна разница между ошибками "мелкими" и "не имеющими большого значения".
Так же мне не совсем очевидна разница между ошибками "мелкими" и "не имеющими большого значения".
-
slava1947
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1368
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Орфографически верно слитное написание, но при интонационном выделении «не» возможно и раздельное написание.
Ср. с ответом на похожий вопрос справочной службы «Грамоты.ру»:
Pechora: 17 ноя 2022, 22:30 Подскажите: "рассматривать (разбирать) эти ошибки или они не значительны? " не значительны в данном предложении вместе или раздельно?
Орфографически верно слитное написание, но при интонационном выделении «не» возможно и раздельное написание.
Ср. с ответом на похожий вопрос справочной службы «Грамоты.ру»:
Вопрос № 266439
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в предложении "Парк вчера был не безопасен" не пишется слитно или раздельно? Заранее спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Корректно слитное написание, а при интонационном подчеркивании отрицания - раздельное.
http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... r?s=266439
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Pechora, в смысле – не видите разницы?
Вы в первоначальном вопросе не дали вообще никакого контекста. Ответ тоже был общим, чисто теоретическим.
А что вы хотите у преподавателя узнать, это только вам решать.
Общее правило: если утверждение, пишется слитно, если отрицание — раздельно.
Вы в первоначальном вопросе не дали вообще никакого контекста. Ответ тоже был общим, чисто теоретическим.
А что вы хотите у преподавателя узнать, это только вам решать.
Общее правило: если утверждение, пишется слитно, если отрицание — раздельно.
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: Вместе или раздельно
А лучше бы ещё и полную форму употребить (значительные), а ещё лучше значимые.
В сопоставлении действия (разбирать) с вариантами характера ошибок (они малозначимые или их малое количество) приоритет остаётся, по моему мнению, за первым вариантом с раздельным написанием "не". Тогда отрицается как значимость ошибок, так и необходимость их рассмотрения.
А лучше бы ещё и полную форму употребить (значительные), а ещё лучше значимые.
-
Pechora
- помощник писаря

- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 17.11.2022
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Вместе или раздельно
Ну в в том смысле, что мелкие ошибки и ошибки не имеющие большого значения для меня почти одно и тоже. То есть на практике я бы не смогла их разделить.
Мое предложение это вопрос на который я не знаю ответа, и в нем нет ни отрицания, ни утверждения, ни выделение "не" интонацией.
Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:
Да, вы правы - они малозначимые. В тексте вместо "эти" стоит 0.01-0.05, и имелось ввиду, что 0.05 и выше это существенные ошибки. То есть надо было писать "или они не значительные"? А вот '' не значимые" для меня неожиданно звучит.
Мое предложение это вопрос на который я не знаю ответа, и в нем нет ни отрицания, ни утверждения, ни выделение "не" интонацией.
Отправлено спустя 10 минут 26 секунд:
Да, вы правы - они малозначимые. В тексте вместо "эти" стоит 0.01-0.05, и имелось ввиду, что 0.05 и выше это существенные ошибки. То есть надо было писать "или они не значительные"? А вот '' не значимые" для меня неожиданно звучит.
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Pechora,
В вашем контексте я бы написала слитно, раз они противопоставляются существенным.
Н. Н. Муравьев-Карский. Путешествие в Туркмению и Хиву в 1819 и 1820 годах (1821)
― Самый не значительный и едва приметный куст или камень, служит уже основанием для образования таких курганов
Логическое отрицание:Г. А. Киреев. Дневник (1985)
Вообще может показаться, что поездка в посольский магазин за продуктами ― это какая-то не значительная бытовая деталь.
А в этом случае однозначно раздельно:Г. Н. Потанин. Полгода в Алтае // «Русское слово», No 9, 1859
Когда начинаются забережники, здѣшніе рыбаки ловятъ рыбу неводами по курьямъ; на этихъ заливахъ ледъ прежде становится, потому что въ нихъ движеніе не значительное и забережники не ломаются, какъ въ Чарышѣ; въ это время рыба собирается подъ ледъ курей, особенно, когда онъ засыпанъ сверху снѣгомъ.
...А. Ф. Писемский. Тысяча душ (1858)
Мало ли мы видим, ― продолжал он, ― что в самых верхних слоях общества живут люди ничем не значительные, бог знает, какого сословия и даже звания, а русский литератор, поверьте, всегда там займет приличное ему место.
В вашем контексте я бы написала слитно, раз они противопоставляются существенным.
-
Франсуа
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 5291
- Зарегистрирован: 14.11.2014
- Образование: школьник
- Откуда: Эстония
Re: Вместе или раздельно
Да пусть Pechora напишет «не столь уж значительны», и дело с концом!
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie. (В. Pascal)
-
Светлячок
- поэт не про заек

- Всего сообщений: 116
- Зарегистрирован: 28.11.2019
- Образование: высшее техническое
Re: Вместе или раздельно
Слово "очень" как раз является проверочным для смысла слитного и раздельного написания с "не".
Это не просто. Это непросто.
Соответственно проверочное:
Это (очень) непросто. - утверждения отрицательного значения.
Это не (очень) просто. - отрицание положительного значения.
Точно так же проверятся пропущенным глаголом, в данном случае "есть".
Это (есть) непросто. - утверждение отрицательного значения.
Это не (есть) просто. - отрицание положительного значения.
Бывает, что для краткости речи глагол используется одновременно и для отрицания и для утверждения, или просто поставлен первым из других соображений.
Пример:
Он был бледный и не был внимательный.
Он бы бледный и не внимательный.
Тогда для проверки удобно только наречие.
Он был бледный и не (слишком) внимательный. - отрицание положительного значения.
Он был бледный и (слишком) невнимательный. - утверждение отрицательного значения.
Или, если глагол акцентирует функцию прошлого времени больше, чем функцию присвоения, и стоит на первом месте, то просто: Он был не (слишком) внимательный. (Равнозначно: Он не был внимательный).
Или: Он был (слишком) невнимательный.
Здесь - слитно.mira: 31 июл 2022, 13:39 Как правильно писать "Не просто" в следующем предложении: "Это очень не просто"?
Слово "очень" как раз является проверочным для смысла слитного и раздельного написания с "не".
Это не просто. Это непросто.
Соответственно проверочное:
Это (очень) непросто. - утверждения отрицательного значения.
Это не (очень) просто. - отрицание положительного значения.
Точно так же проверятся пропущенным глаголом, в данном случае "есть".
Это (есть) непросто. - утверждение отрицательного значения.
Это не (есть) просто. - отрицание положительного значения.
Бывает, что для краткости речи глагол используется одновременно и для отрицания и для утверждения, или просто поставлен первым из других соображений.
Пример:
Он был бледный и не был внимательный.
Он бы бледный и не внимательный.
Тогда для проверки удобно только наречие.
Он был бледный и не (слишком) внимательный. - отрицание положительного значения.
Он был бледный и (слишком) невнимательный. - утверждение отрицательного значения.
Или, если глагол акцентирует функцию прошлого времени больше, чем функцию присвоения, и стоит на первом месте, то просто: Он был не (слишком) внимательный. (Равнозначно: Он не был внимательный).
Или: Он был (слишком) невнимательный.
-
Хоровик
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 306
- Зарегистрирован: 06.05.2021
- Образование: высшее техническое
- Профессия: Безработный
- Откуда: Северная Венеция
Re: Вместе или раздельно
Не думаю, что на них следует равняться, — как минимум из-за архаичности.
Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Раздельное написание в указанных формулировках, безусловно, имеет место, но только в ярко выраженном контексте.
Все эти примеры пронзительно режут мне глазаСелена: 19 ноя 2022, 16:17 Н. Н. Муравьев-Карский. Путешествие в Туркмению и Хиву в 1819 и 1820 годах (1821)
― Самый не значительный и едва приметный куст или камень, служит уже основанием для образования таких курганов
Г. А. Киреев. Дневник (1985)
Вообще может показаться, что поездка в посольский магазин за продуктами ― это какая-то не значительная бытовая деталь.
Логическое отрицание:
Г. Н. Потанин. Полгода в Алтае // «Русское слово», No 9, 1859
Когда начинаются забережники, здѣшніе рыбаки ловятъ рыбу неводами по курьямъ; на этихъ заливахъ ледъ прежде становится, потому что въ нихъ движеніе не значительное и забережники не ломаются, какъ въ Чарышѣ; въ это время рыба собирается подъ ледъ курей, особенно, когда онъ засыпанъ сверху снѣгомъ.
Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Раздельное написание в указанных формулировках, безусловно, имеет место, но только в ярко выраженном контексте.
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Хоровик, русский язык (впрочем, и любой другой) не обязан подстраиваться под личное мнение тех, кому они [примеры] "режут глаза".
Кстати, устойчивое выражение – "режут глаз". Так что, выйдя за рамки идиомы, поберегите зрение.
И уж чтобы два раза не вставать: как можно резать что-либо "пронзительно"?
Кстати, устойчивое выражение – "режут глаз". Так что, выйдя за рамки идиомы, поберегите зрение.
И уж чтобы два раза не вставать: как можно резать что-либо "пронзительно"?
-
Хоровик
- заслуженный писатель форума

- Всего сообщений: 306
- Зарегистрирован: 06.05.2021
- Образование: высшее техническое
- Профессия: Безработный
- Откуда: Северная Венеция
Re: Вместе или раздельно
И с чего вы взяли, что лица Муравьёв-Карский, Киреев, Потанин, занимаясь правкой своего текста, апеллировали к правилам? К тому же в 1821 и 1859 годах никакой речи о правилах не было в принципе.
В указанных вами формулировках без дополнительного контекста (не)значительно приобретает целостный отрицательный признак — верно слитное написание. Безусловно, можно расширить контекст таким образом, чтобы обоснованно использовать раздельное написание, но этим должны были заняться вы, когда приводили авторитетные примеры.
Я так тоже умею делать.
А на каком основании вы утверждаете, что ваши примеры отражают нормы современного русского языка? Я тоже могу наспех найти в НКРЯ контрпримеры двухсотлетней давности, которые вдоль и поперёк распотрошат справочник Розенталя. И что? Логически некорректно приводить посредственные примеры, тем самым отчаянно обосновывая применение того или иного правила.
И с чего вы взяли, что лица Муравьёв-Карский, Киреев, Потанин, занимаясь правкой своего текста, апеллировали к правилам? К тому же в 1821 и 1859 годах никакой речи о правилах не было в принципе.
В указанных вами формулировках без дополнительного контекста (не)значительно приобретает целостный отрицательный признак — верно слитное написание. Безусловно, можно расширить контекст таким образом, чтобы обоснованно использовать раздельное написание, но этим должны были заняться вы, когда приводили авторитетные примеры.
Вообще не кстати. Мы же не будем превращать в фарс дискуссию, капризно придираясь к словам оппонента и выдвигая ему холостые замечания мимо темы?
-
slava1947
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1368
- Зарегистрирован: 24.03.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Селена:
Во «Фразеологическом словаре русского языка» под ред. Молоткова соответствующая статья называется «РЕЗАТЬ ГЛАЗА (глаз)». Там же приводится ряд примеров употребления этого фразеологизма с существительным «глаз» во мн. числе.
Кстати, устойчивое выражение – "режут глаз"
Во «Фразеологическом словаре русского языка» под ред. Молоткова соответствующая статья называется «РЕЗАТЬ ГЛАЗА (глаз)». Там же приводится ряд примеров употребления этого фразеологизма с существительным «глаз» во мн. числе.
-
Селена
- -
- Всего сообщений: 3300
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Вместе или раздельно
Где я утверждала нечто подобное?
Я отвечала на ваше вполне определённое заявление:
Простите за вторжение в интимную сферу, но у вас проблемы с чтением или с пониманием?Хоровик: 13 дек 2025, 10:56 А на каком основании вы утверждаете, что ваши примеры отражают нормы современного русского языка?
Где я утверждала нечто подобное?
Я отвечала на ваше вполне определённое заявление:
Вы не думаете. Но это ваши проблемы.Хоровик: 12 дек 2025, 18:01 Все эти примеры пронзительно режут мне глаза Не думаю, что на них следует равняться, — как минимум из-за архаичности.
-
Джонни
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2552
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 62
Re: Вместе или раздельно
Если бы ещё и не выплёскивали при/об этом на...
Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
"НКРЯ", блин...
Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
"НКРЯ", блин...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 15 Ответы
- 7437 Просмотры
-
Последнее сообщение daslex
-
- 3 Ответы
- 1849 Просмотры
-
Последнее сообщение Андрей Львович
-
- 21 Ответы
- 19876 Просмотры
-
Последнее сообщение Дарья Александровна
-
- 1 Ответы
- 2413 Просмотры
-
Последнее сообщение N-Stern
-
- 0 Ответы
- 5293 Просмотры
-
Последнее сообщение ival
Мобильная версия