СловообразованиеИнферно

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Автор темы
Мышка
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 30.10.2019
Образование: высшее техническое
Инферно

Сообщение Мышка » 13 ноя 2019, 15:39

В последнее время всё чаще встречаю слово инферно. Интересно, к какому роду оно относится? Как торнадо - к мужскому? Или к среднему?

Реклама
daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 13 ноя 2019, 16:22

А у Вас есть вариант, когда это имеет значение?
Образование среднее-низшее.

Автор темы
Мышка
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 30.10.2019
Образование: высшее техническое
Re: Инферно

Сообщение Мышка » 13 ноя 2019, 17:23

Они смогут на короткий срок создать самое настоящее инферно.

Вот после этой фразы я и задумалась...

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 13 ноя 2019, 19:51

Род несклоняемых имён существительных
Иноязычные нарицательные несклоняемые имена существительные распределяются по родам следующим образом:
1. К мужскому роду относятся: 1) названия лиц мужского пола (денди, маэстро, портье); 2) названия животных и птиц (шимпанзе, какаду, колибри, кенгуру, пони, фламинго); 3) слова кофе, пенальти и др.
2. К женскому роду относятся названия лиц женского пола (мисс, фрау, леди).
3. К среднему роду относятся названия неодушевлённых предметов (пальто, кашне, декольте, депо, метро).
Источник
Образование среднее-низшее.

Автор темы
Мышка
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 30.10.2019
Образование: высшее техническое
Re: Инферно

Сообщение Мышка » 13 ноя 2019, 19:58

То есть получается средний род? А как в это правило вписывается торнадо? :(

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1815
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Re: Инферно

Сообщение Селена » 13 ноя 2019, 20:04

Словари дают мужской. Вроде бы в частности Ожегов:
Инфepнo Инфepнo, мyжcкoй poд, oт aнглийcкoгo cлoвa inferno, в дocлoвнoм пepeвoдe oзнaчaющeгo «aд»
Иcтoчник: http://ozhegov.textologia.ru/definit/in ... 2&n=206163

Автор темы
Мышка
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 30.10.2019
Образование: высшее техническое
Re: Инферно

Сообщение Мышка » 13 ноя 2019, 20:16

Селена, спасибо огромное! :Rose:

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 13 ноя 2019, 20:25

Тут со "страной-донором" неоднозначность. Может, от итальянского?

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
И кроме того, он даёт мужской род по вот этой причине:
Инфepнo – этo нeкaя энepгeтичecкaя cyщнocть, кoтopaя былa coздaнa чeлoвeкoм и впocлeдcтвии ocвoбoдилacь oт eгo влияния.
Если Мышка встречает распространённое сегодня значение, не сущность, а место, то род всё же средний.

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
Мышка:
13 ноя 2019, 19:58
То есть получается средний род? А как в это правило вписывается торнадо? :(
А для него другие правила.
Изображение

Зачем нам одно правило?
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1168
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Инферно

Сообщение Франсуа » 14 ноя 2019, 02:55

daslex:
13 ноя 2019, 20:39
Может, от итальянского?
Не «может», а совершенно точно: inferno по-итальянски — «ад», так в оригинале называется и первая часть «Божественной комедии» Данте: Inferno. В итальянском языке слова, оканчивающиеся на О — мужского рода. Значит что? Если мы не переводим слово, а заимствуем его как есть, и если в языке-источнике имеется грамматическая категория «рода»?

Отправлено спустя 13 минут 17 секунд:
daslex:
13 ноя 2019, 20:39
Если Мышка встречает распространённое сегодня значение, не сущность, а место, то род всё же средний.
Если «место», то род однозначно мужской: ад же! А если «сущность», у которой просто такое название, тогда можно и женский. Хотя человека вроде меня, который, хотя и плохо знает итальянский, всё же явственно ощущает, что по-итальянски конечное О означает исключительно мужской род, «самая настоящая инферно», пожалуй, будет бесить. Я вот сейчас читаю английский детектив, где дочку чудаковатых родителей зовут Орландо — именно так, с конечным О. Бесит!
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 14 ноя 2019, 11:36

Я пишу, что средний, потому что в первую очередь ориентируюсь на короткое и понятное правило. Если отталкиваться не от правил, а от влияний, то мужской. Тем и порочна практика заимствований, ломаются нормы.
Ад место, а что если он царство? И т. д.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1815
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Re: Инферно

Сообщение Селена » 14 ноя 2019, 12:16

"Кофе" всё-таки не напрягает?

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 14 ноя 2019, 13:19

Кого?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Ботаников нет.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1815
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Re: Инферно

Сообщение Селена » 14 ноя 2019, 14:15

daslex:
14 ноя 2019, 13:21
Кого?
Вас, естественно.

Слово "инферно" пока только входит в русский язык. Как все недавно заимствованные слова, относится к роду того языка, из которого пришло.
Со временем, скорее всего, станет среднего рода. Это нормальный языковой процесс.

Кстати, мне не совсем ясно, зачем вместо привычного "ад" использовать новозаимствование, но это другой разговор.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 14 ноя 2019, 14:44

Меня напрягает. Но что поделать. Было кофий, стало кофе. Род забыл поменяться. Народ, рождённый после кофиёв, использующий средний род к слову прямо среднего рода, безграмотный.

Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
Ботаники только не напрягаются, у них законный средний род для кофе.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1168
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Инферно

Сообщение Франсуа » 14 ноя 2019, 18:44

daslex:
14 ноя 2019, 11:36
Я пишу, что средний, потому что в первую очередь ориентируюсь на короткое и понятное правило.
Не такое уж оно короткое и не такое уж понятное. Виски может быть мужского рода, а может быть и среднего, кофе тоже... А какао однозначно среднего... Похоже, всё дело в отношении: если отношение к предмету б.-м. серьёзное, предмет приобретает мужской род, даже если его заимствованное название выглядит как слово среднего рода. Отсюда же официальная традиция (она есть) считать, что все названия денежных единиц, не имеющие окончания -а, -я — мужского рода; примерно так же с этим и в классической литературе (в отличие от более поздней) — с характерным исключением для мелкой единицы су. И то...
Я жил в самой буржуазной, в самой меркантильной среде, где каждый су был рассчитан и вымерен.
(Достоевский, «Игрок»)
Потому что в этой среде бесконечно уважали и мелкий су! Кстати, отсюда же и то, что субстантивированное прилагательное как название золотой монеты тоже мужского рода: Когда в далёкую Корею катился русский золотой...
:D Отсюда же и народное изречение, которое есть святая истина: «Когда кофе — говно, тогда кофе — оно». Обратное: разумеется, тоже верно: амигос, всячески избегайте кофе, приготовленного теми, для кого он среднего рода!

daslex:
14 ноя 2019, 11:36
Тем и порочна практика заимствований, ломаются нормы.
Она очень порочна! Даёшь хорошилище и мокроступы! :lol:

daslex:
14 ноя 2019, 11:36
Ад место, а что если он царство?
А ничего если. Перечитайте мой пост там, где я пишу про серьёзность предмета. Если вы атеист или агностик и не верите ни в ад, ни в рай, это тоже не повод делать инферно среднего рода. Неверующие могут, как я, писать то, другое и третье со строчной, а для того, чтобы вертеть нормы языка, мировоззрение ещё не повод.

daslex:
14 ноя 2019, 14:51
Ботаники только не напрягаются, у них законный средний род для кофе.
А патамушта родовое понятие для них — растение (или дерево), а не напиток.
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 14 ноя 2019, 19:01

То, на которое ориентируюсь я, вполне короткое: не склоняется, неодушевлённое? — средний.
Вопросы с душем и мышью более неоднозначны.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1168
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Инферно

Сообщение Франсуа » 14 ноя 2019, 19:37

daslex:
14 ноя 2019, 19:01
не склоняется, неодушевлённое? — средний.
:lol:

Бри, сирокко и пенальти — одушевлённые? Или они склоняются? Или вы действительно говорите и пишете настоящее французское бри, знойное сирокко и меткое пенальти?
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 14 ноя 2019, 19:41

daslex:
13 ноя 2019, 20:39
А для него другие правила.
daslex:
13 ноя 2019, 20:39
Зачем нам одно правило?
Образование среднее-низшее.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 3434
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Инферно

Сообщение daslex » 14 ноя 2019, 19:45

Странное сочетание "меткость пенальти". Так в футболе могут сказать (пробил меткое (-ий) пенальти вместо метко пробил пенальти) или дикие комментаторы, или единицы людей на всю ораву болельщиков и фанатов.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Франсуа
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1168
Зарегистрирован: 14.11.2014
Образование: школьник
Откуда: Эстония
Re: Инферно

Сообщение Франсуа » 14 ноя 2019, 19:55

daslex:
14 ноя 2019, 19:41
А для него другие правила.
Вот и для для инферно они другие.

daslex:
14 ноя 2019, 19:45
Странное сочетание "меткость пенальти".
Разве? А как насчёт выпиваемости бокала, блеска игры и сумасшествия дома?
Меня ужасает вечное безмолвие этих бесконечных пространств!

Ответить Пред. темаСлед. тема