Питер-МоскваРазве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Дружеская пикировка двух столиц - кто говорит и пишет правильнее?
Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Benrath »

Разве настоящий ленинградец, обращаясь женщине, скажет: "ЖЕНЩИНА, а вы не скажете....?"

Это ужасно грубо!
"Девушка" - скажут.
"Извините" - скажут.
Люди более старшего поколения еще скажут: "Гражданка"..
Хотя, это уже уходит постепенно...

Но ЖЕНЩИНА, вы не выходите на следующей?

Это - Харьков, Одесса, Днепропетровск...
Или если в Питер приехали или
переехали родители из этих мест.

У меня одноклассник родился в ПИтере,
но родители с Юга, так он уже на пенсии,
и все "хэкает" :D

Реклама
Гость
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Гость »

Хотя слово "настоящий" весьма субъективно, но всё же полагаю себя таковым, и тоже не терплю обращения "женщина". Однако, в некоторых критических быстротечных ситуациях, когда не успеваешь "оттранспортировать" из подсознания правильнно составленную фразу, такое обращение бывает спасительным. Например, при внезапном появлении машины, непроизвольно вырывается:Женщина,-машина !!", а не какое-либо более "ленинградское" обращение. Одна из великих прелестей русского языка - его гибкость.

Гость
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Гость »

А вот французы говорят официанту "garçon", даже если у "гарсона" вся голова в сединах.

Гость
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Гость »

При чём здесь ленинградцы-петербуржцы? Госпожи и сударыни, а также барышни были упразднены как буржуазные пережитки по всей России. В чем, собственно прелесть обращения "девушка"? Если это не комплимент пятидесятилетней расплывшейся тёте.
А вот французы говорят официанту "garçon", даже если у "гарсона" вся голова в сединах.

А у нас говорят "ребята", даже если у ребят уже и седеть нечему!
:lol:

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Елена »

Benrath
может, это вообще зависит от культуры и воспитания человека? Но я, скорее с Вами согласна, нежели нет. А много ли сейчас "настоящих ленинградцев"?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Автор темы
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Benrath »

Елена
А много ли сейчас "настоящих ленинградцев"?
Настоящего ленинградца можно встретить в трех местах:
- в коммунальной квартире,
- в бане,
- на кладбище.

Ну. это так. Мрачная шутка. Кстати, в бане это потому, что в коммуналках часто душа нет.

Настоящие не "тыкают" малознакомым людям.

САмые настоящие это те, кто блокаду пережил и кого
от запаха столярного клея с души воротит. (Его в блокаду варили и ели вместе с отваром).

Фронтовики-ленинградцы - это тоже самые настоящие! И среди них для меня самый уважаемый -
Даниил Александрович Гранин. Только почитайте его "Страх" !

Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 85
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Sorciere »

Может, настоящие не кичатся своей "настоящестью"?
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3341
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Penguin »

Уж не знаю, настоящий или нет был тот ленинградец, который на автобусной остановке сказал моей маме: "Дама, куда вы претесь!"

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение самый главный енот »

Полагаю, что выискивать настоящность-ненастоящность — довольно-таки сомнительное в этическом плане занятие. Сначала оценивают настоящий или ненастоящий питерец (москвич), потом — настоящий русский человек, или нет, далее — настоящий представитель нордической расы, или же немножко азиат (либо негр)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение ИИИ »

прекрасное обращение "Женщина!"
мне нравится.
будет принято в обществе обращаться "Сударыня!", - тоже буду в восторге.
что принято в обществе в качестве вежливого обращения, то и надо говорить.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
к мужчине, ведь, нормально обратиться "Мужчина" или "Молодой человек"?
какие еще есть варианты?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Марго »

А на мой взгляд, обращение "Девушка!" к пятидесятилетней даме горазно более наприлично, чем "Женщина!", поскольку звучит только как насмешка. До "сударынь", думаю, мы не дорастем никогда, судя по тому, в какую сторону идет процесс взаимоотношений в обществе и социальной терпимости. А в нынешних условиях это такая же насмешка, не более. (Вообще-то, помнится, не так давно мы здесь об обращениях говорили, можно найти и более длинную ветку.)

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение vadim_i_z »

Ольга Ермолова:к мужчине, ведь, нормально обратиться "Мужчина" или "Молодой человек"?
Это смотря где нормально. Обращение "Мужчина!" ассоциируется всё-таки с дамами легкого поведения: "Мужчина, угостите папироской!"

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 13755
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Марго »

vadim_i_z, а что, так говорят только дамы легкого поведения? А тяжелого -- как?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение vadim_i_z »

Марго, если дама легкого поведения имеет еще и тяжелое поведение, то у нее быстро возникнут проблемы с правоохранительными органами :-)

Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 85
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение Sorciere »

самый главный енот:Полагаю, что выискивать настоящность-ненастоящность — довольно-таки сомнительное в этическом плане занятие. Сначала оценивают настоящий или ненастоящий питерец (москвич), потом — настоящий русский человек, или нет, далее — настоящий представитель нордической расы, или же немножко азиат (либо негр)
Не могу с Вами согласиться, уважаемый самый главный енот. Едва ли можно так обобщать. Думаю, справедливо ратуя за равенство прав и одинаковое уважение к людям, обладающим разными социальными, этническими, расовыми, национальными, религиозными признаками или взглядами, либо отличающихся по географическому адресу проживания, Вы впадаете в другую крайность - отказываете этим людям иметь и личностные различия, связанные именно с их принадлежностью к той или иной общности, а именно, обычаи, привычки, культуру, возможно, кухню, стиль речи, наконец.
Разве обидит человека белой или жёлтой расы выражение "подлинно негритянский джаз"? А европейца - "настоящее японское суши", иных - настоящий украинский гопак? Настоящий московский говор? По-моему, контрпродуктивно нивелировать всех ради ложно понятой политкорректности.
Теперь по существу темы. Мне режут слух обращения "женщина!" и "мужчина!" Не вписывается в моё представление о правильной русской речи. Но ведь здесь же высказываются люди и в пользу такого обращения. Нормальная разница отношения к языку.
Мне жаль, что многочисленные детективы опошлили нормальное нейтральное уважительное слово гражданин, противопоставляя нехорошего преступника хорошему следователю, так что теперь многие воспринимают обращение гражданин как оскорбление. А я считаю его приемлемым, хотя понимаю, что большинство со мной не согласится.
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скажет:"Ж

Сообщение самый главный енот »

Sorciere:Вы впадаете в другую крайность - отказываете этим людям иметь и личностные различия, связанные именно с их принадлежностью к той или иной общности, а именно, обычаи, привычки, культуру, возможно, кухню, стиль речи, наконец.
Где я отказывал? Приведите цитату (если сможете).
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Инди
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 21.11.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скаже

Сообщение Инди »

А как тогда обращаться? "Мужчина" и "женщина" - типа неприлично. "Господин" и "госпожа" - не прижились. "Сударь", "сударыня" - нелепо. Также нелепо подойти к пятидесятилетней продавщице в магазине и спросить: "Девушка, а сколько стоит..." Какие ещё имеются варианты?

Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 49
 Re: Разве настоящий ленинградец, обращаясь к женщине, скаже

Сообщение vladik_ma »

Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. [Мф. 15:28]
А почему бы и нет?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение