ГрамматикаПравильность и значение деепричастия "уча"

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate » 26 ноя 2018, 17:38

Всем доброго времени суток.
Срочный вопрос: деепричастие "уча" используется только в значении "учить/обучать кого-то" или в значении "учить/изучать что-то" тоже? Например, "уча язык,..."

Реклама
svetohod
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 43
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Поблагодарили: 7 раз
Возраст: 35
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение svetohod » 26 ноя 2018, 21:00

Chocolate:
26 ноя 2018, 17:38
Всем доброго времени суток.
Срочный вопрос: деепричастие "уча" используется только в значении "учить/обучать кого-то" или в значении "учить/изучать что-то" тоже? Например, "уча язык,..."
учить - уча
изучать - изучая

Например, "уча школьника", "изучая язык".

Ваш пример, "уча язык", это когда кто-то учит язык чему-то, как-будто язык это тот, на кого направлено действие обучения, обучаемый. Имеется направленность "учить - кого?". Но если отбросить формальности, и учитывать контекст при толковании, то носитель языка сможет понять ваш вариант.

Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate » 26 ноя 2018, 21:10

svetohod:
26 ноя 2018, 21:00
учить - уча
изучать - изучая

Например, "уча школьника", "изучая язык".

Ваш пример, "уча язык", это когда кто-то учит язык чему-то, как-будто язык это тот, на кого направлено действие обучения, обучаемый. Имеется направленность "учить - кого?". Но если отбросить формальности, и учитывать контекст при толковании, то носитель языка сможет понять ваш вариант.
А разве нельзя сказать "учить язык" и, соответственно, "уча язык"?

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1189
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 222 раза
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Селена » 26 ноя 2018, 21:13

svetohod, в целом верно, но в литературе встречается и во втором значении:
Но, уча Закон Божий и читая Евангелие, я думал: ― Какой же наш подполковник христианин? [Г. А. Газданов. Вечер у Клэр / начало романа]

...не догадываюсь еще, что уже запомнил не уча, твердо и на всю жизнь: один парсек ― сокращенно пээс, ― означающий один параллакс в секунду, равен трем целым, двадцати шести сотым светового года, один килопарсек ― сокращенно капээс ― равен трем тысячам двумстам шестидесяти световым годам, а один мегапарсек ― сокращенно эмпээс ― равен трем целым, двадцати шести сотым миллиона световых лет… [Андрей Дмитриев. Закрытая книга (1999)]

Сквозь ночь, и дождь, и ветер, щеки режущий,
Урок суровый на ходу уча,
Уходит лондонец в свое бомбоубежище,
Плед по асфальту мокрый волоча. [С. А. Дангулов. Тихонов (1981)]

Вот если бы через этот камень, не уча заданных в школе уроков, можно было из первого класса перескакивать сразу в третий ― это другое дело! [А. П. Гайдар. Горячий камень (1941)]

Уча арифметику, по крайней мере, можно было думать о разных бесполезных, но забавных вещах: о заржавленных, с дохлыми мышами, бассейнах, в которые втекают три трубы, о каком-то, в клеенчатом сюртуке, с длинным носом, вечном «некто», смешавшем три сорта кофе или купившем столько-то золотников меди, или все о том же несчастном купце с двумя кусками сукна. [А. Н. Толстой. Детство Никиты (1919-1922)]

Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate » 26 ноя 2018, 21:17

Селена:
26 ноя 2018, 21:13
1919-1922
Спасибо за примеры. Я вот только думаю, может ли быть такое, что вариант использования в значении "учить что-то" устарел и больше не актуален/верен?

Аватара пользователя
Селена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1189
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
Поблагодарили: 222 раза
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Селена » 26 ноя 2018, 21:27

Chocolate, вы все даты посмотрели?

С другой стороны, я начала с того, что svetohod прав.

Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate » 26 ноя 2018, 21:33

Селена:
26 ноя 2018, 21:27
вы все даты посмотрели?
Да, просто процитировала одну. Вам не встречались примеры из текстов после 2000? Я не умаляю Ваш ответ, а просто пытаюсь удостоврериться, что так точно все еще правильно говорить.

Отправлено спустя 12 минут 30 секунд:
Селена:
26 ноя 2018, 21:27
С другой стороны, я начала с того, что svetohod прав.
Поняла. Мой пример не правильный, но встречается и такое употребление в литературе.

slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1020
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
Поблагодарили: 546 раз
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение slava1947 » 26 ноя 2018, 22:17

Chocolate:
26 ноя 2018, 21:46
Вам не встречались примеры из текстов после 2000?

С сайта ВТУ им. Щепкина... Любимов Борис Николаевич, и. о. ректора http://shepkinskoe.ru/:

«Талантливого человека мы примем в любом случае. Но я бы очень посоветовал, готовясь к поступлению и делая все то, что обычно делает абитуриент театрального института - уча басню, стихотворение, прозу - в плюс к этому еще хотя бы чуть-чуть узнать что-нибудь по истории Малого театра и Щепкинского училища. Честное слово, они того заслуживают».

Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate » 26 ноя 2018, 23:53

slava1947:
26 ноя 2018, 22:17
С сайта ВТУ им. Щепкина... Любимов Борис Николаевич, и. о. ректора
Спасибо.

svetohod
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 43
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Поблагодарили: 7 раз
Возраст: 35
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение svetohod » 27 ноя 2018, 00:21

Селена:
26 ноя 2018, 21:13
svetohod, в целом верно, но в литературе встречается и во втором значении:
А я тоже не против варианта предложенного автором темы, я бы сам мог употребить такое словосочетание. Здесь тонкий для понимания вопрос поднят, попробую всем объяснить наглядно и привести всё в порядок.

Возьмем показательные пары слов:
1.1) нести (что делать) - неся (что делая)
1.2) носить (что делать) - нося (что делая)

Теперь используем, предложенный мною в других темах, приём уподобления:
2.1) нести чушь - учить язык
2.2) носить чушь - учить язык

Видим, что 2.1 правильный, 2.2 неправильный. Почему? У корня Н-С есть два разных написания глагола для двух смысловых разрядов (нести и носить), а УЧ(УК) также имеет два смысловых разряда, но пишется одинаково в обоих случаях. Вот причина замешательства и появления вопроса автора темы. Поэтому слово "уча" двузначно, в то время как "неся" и "нося" однозначны.
Chocolate:
26 ноя 2018, 21:46
Поняла. Мой пример не правильный, но встречается и такое употребление в литературе.
Очевидно, что когда-то была форма глагола вроде "учти, учсти, учеть, учь" сродни форме "нести". Но она утрачена в современном языке, а на смысловом поле необходимость в ней осталась. Поэтому ответ автору такой: говорить "уча язык" тоже правильно, но нужно понимать, что глагол здесь не "учить", а условно "учти" (как "нести"), просто чтобы для себя провести границу.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2612
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 534 раза
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение daslex » 27 ноя 2018, 11:04

"уча кого/что" — запоминая. Ра́вно "что уча" и эквивалент "учить кого/что".
"кто/что уча кого/что" — давая знания. (Школьник уча одноклассника предмету гневно стучал карандашом по столу)
"уча (кого/что) чему" — давая знания.
"уча кого/что (чему)" — давая знания.
"изучая кого/что" — овладевая пониманием.
"учить кого/что" — давать знания.
"учить кого/что" — запоминать. (учить Достоевского, учить историю, учить стих). (видно, что разговорное, потому что получается конфликт. "учить человека" в значении "запоминать человека, как то: запоминать повадки, характерные черты и т. п." не разговорное, но скорее всего не применяется, а в значении "изучать что-то сделанное человеком, как-то: некоторый язык, произведение и т. п." — выглядит стилистически слабо.
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2612
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Поблагодарили: 534 раза
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение daslex » 27 ноя 2018, 20:07

Встречаются две блондинки:
- А чем сейчас занимается Машка?
- Учит литературу!
- Кошмар! Чему она может научить литературу?..
Моё право тебя оскорбить и не считать своё оскорбление оскорблением, твоё право считать себя оскорблённым

Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Поблагодарили: 106 раз
Возраст: 39
Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Гудвин01 » 04 дек 2018, 23:07

Chocolate:
26 ноя 2018, 21:46
Вам не встречались примеры из текстов после 2000?
Полно таких: http://search1.ruscorpora.ru/search.xml ... =%F3%F7%E0

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
svetohod:
27 ноя 2018, 00:21
но нужно понимать, что глагол здесь не "учить", а условно "учти" (как "нести"),
Весьма сомнительно

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Деепричастия
    eisk1601 » 08 окт 2009, 14:36 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1931 Просмотры
    Последнее сообщение Елена
    08 окт 2009, 20:04
  • Забавные деепричастия
    Елена » 27 дек 2007, 21:30 » в форуме Грамматика
    6 Ответы
    2531 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Р.
    31 май 2008, 20:11
  • Деепричастия в русском литературном языке 19в.
    molatok » 09 май 2009, 19:57 » в форуме Морфология
    26 Ответы
    6286 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    12 сен 2010, 13:41
  • Повторяющийся союз "или" и два деепричастия. Сколько запятых
    Henkin » 26 окт 2010, 17:53 » в форуме Орфография
    26 Ответы
    3787 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
    27 окт 2010, 13:18
  • Правильность пунктуации
    Ольга1987 » 14 янв 2008, 23:08 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    1303 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Ильич
    15 янв 2008, 22:53