Правильность и значение деепричастия "уча"Грамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
 Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate »

Всем доброго времени суток.
Срочный вопрос: деепричастие "уча" используется только в значении "учить/обучать кого-то" или в значении "учить/изучать что-то" тоже? Например, "уча язык,..."
Реклама
svetohod
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 110
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Возраст: 42
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение svetohod »

Chocolate: 26 ноя 2018, 17:38 Всем доброго времени суток.
Срочный вопрос: деепричастие "уча" используется только в значении "учить/обучать кого-то" или в значении "учить/изучать что-то" тоже? Например, "уча язык,..."
учить - уча
изучать - изучая

Например, "уча школьника", "изучая язык".

Ваш пример, "уча язык", это когда кто-то учит язык чему-то, как-будто язык это тот, на кого направлено действие обучения, обучаемый. Имеется направленность "учить - кого?". Но если отбросить формальности, и учитывать контекст при толковании, то носитель языка сможет понять ваш вариант.
Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate »

svetohod: 26 ноя 2018, 21:00 учить - уча
изучать - изучая

Например, "уча школьника", "изучая язык".

Ваш пример, "уча язык", это когда кто-то учит язык чему-то, как-будто язык это тот, на кого направлено действие обучения, обучаемый. Имеется направленность "учить - кого?". Но если отбросить формальности, и учитывать контекст при толковании, то носитель языка сможет понять ваш вариант.
А разве нельзя сказать "учить язык" и, соответственно, "уча язык"?
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3287
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Селена »

svetohod, в целом верно, но в литературе встречается и во втором значении:
Но, уча Закон Божий и читая Евангелие, я думал: ― Какой же наш подполковник христианин? [Г. А. Газданов. Вечер у Клэр / начало романа]

...не догадываюсь еще, что уже запомнил не уча, твердо и на всю жизнь: один парсек ― сокращенно пээс, ― означающий один параллакс в секунду, равен трем целым, двадцати шести сотым светового года, один килопарсек ― сокращенно капээс ― равен трем тысячам двумстам шестидесяти световым годам, а один мегапарсек ― сокращенно эмпээс ― равен трем целым, двадцати шести сотым миллиона световых лет… [Андрей Дмитриев. Закрытая книга (1999)]

Сквозь ночь, и дождь, и ветер, щеки режущий,
Урок суровый на ходу уча,
Уходит лондонец в свое бомбоубежище,
Плед по асфальту мокрый волоча. [С. А. Дангулов. Тихонов (1981)]

Вот если бы через этот камень, не уча заданных в школе уроков, можно было из первого класса перескакивать сразу в третий ― это другое дело! [А. П. Гайдар. Горячий камень (1941)]

Уча арифметику, по крайней мере, можно было думать о разных бесполезных, но забавных вещах: о заржавленных, с дохлыми мышами, бассейнах, в которые втекают три трубы, о каком-то, в клеенчатом сюртуке, с длинным носом, вечном «некто», смешавшем три сорта кофе или купившем столько-то золотников меди, или все о том же несчастном купце с двумя кусками сукна. [А. Н. Толстой. Детство Никиты (1919-1922)]
Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate »

Селена: 26 ноя 2018, 21:131919-1922
Спасибо за примеры. Я вот только думаю, может ли быть такое, что вариант использования в значении "учить что-то" устарел и больше не актуален/верен?
Аватара пользователя
Селена
-
Всего сообщений: 3287
Зарегистрирован: 27.01.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Селена »

Chocolate, вы все даты посмотрели?

С другой стороны, я начала с того, что svetohod прав.
Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate »

Селена: 26 ноя 2018, 21:27 вы все даты посмотрели?
Да, просто процитировала одну. Вам не встречались примеры из текстов после 2000? Я не умаляю Ваш ответ, а просто пытаюсь удостоврериться, что так точно все еще правильно говорить.

Отправлено спустя 12 минут 30 секунд:
Селена: 26 ноя 2018, 21:27 С другой стороны, я начала с того, что svetohod прав.
Поняла. Мой пример не правильный, но встречается и такое употребление в литературе.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1366
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение slava1947 »

Chocolate: 26 ноя 2018, 21:46 Вам не встречались примеры из текстов после 2000?

С сайта ВТУ им. Щепкина... Любимов Борис Николаевич, и. о. ректора http://shepkinskoe.ru/:

«Талантливого человека мы примем в любом случае. Но я бы очень посоветовал, готовясь к поступлению и делая все то, что обычно делает абитуриент театрального института - уча басню, стихотворение, прозу - в плюс к этому еще хотя бы чуть-чуть узнать что-нибудь по истории Малого театра и Щепкинского училища. Честное слово, они того заслуживают».
Автор темы
Chocolate
писарь
писарь
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Chocolate »

slava1947: 26 ноя 2018, 22:17 С сайта ВТУ им. Щепкина... Любимов Борис Николаевич, и. о. ректора
Спасибо.
svetohod
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 110
Зарегистрирован: 10.12.2013
Образование: среднее
Откуда: Россия
Возраст: 42
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение svetohod »

Селена: 26 ноя 2018, 21:13 svetohod, в целом верно, но в литературе встречается и во втором значении:
А я тоже не против варианта предложенного автором темы, я бы сам мог употребить такое словосочетание. Здесь тонкий для понимания вопрос поднят, попробую всем объяснить наглядно и привести всё в порядок.

Возьмем показательные пары слов:
1.1) нести (что делать) - неся (что делая)
1.2) носить (что делать) - нося (что делая)

Теперь используем, предложенный мною в других темах, приём уподобления:
2.1) нести чушь - учить язык
2.2) носить чушь - учить язык

Видим, что 2.1 правильный, 2.2 неправильный. Почему? У корня Н-С есть два разных написания глагола для двух смысловых разрядов (нести и носить), а УЧ(УК) также имеет два смысловых разряда, но пишется одинаково в обоих случаях. Вот причина замешательства и появления вопроса автора темы. Поэтому слово "уча" двузначно, в то время как "неся" и "нося" однозначны.
Chocolate: 26 ноя 2018, 21:46 Поняла. Мой пример не правильный, но встречается и такое употребление в литературе.
Очевидно, что когда-то была форма глагола вроде "учти, учсти, учеть, учь" сродни форме "нести". Но она утрачена в современном языке, а на смысловом поле необходимость в ней осталась. Поэтому ответ автору такой: говорить "уча язык" тоже правильно, но нужно понимать, что глагол здесь не "учить", а условно "учти" (как "нести"), просто чтобы для себя провести границу.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7697
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение daslex »

"уча кого/что" — запоминая. Ра́вно "что уча" и эквивалент "учить кого/что".
"кто/что уча кого/что" — давая знания. (Школьник уча одноклассника предмету гневно стучал карандашом по столу)
"уча (кого/что) чему" — давая знания.
"уча кого/что (чему)" — давая знания.
"изучая кого/что" — овладевая пониманием.
"учить кого/что" — давать знания.
"учить кого/что" — запоминать. (учить Достоевского, учить историю, учить стих). (видно, что разговорное, потому что получается конфликт. "учить человека" в значении "запоминать человека, как то: запоминать повадки, характерные черты и т. п." не разговорное, но скорее всего не применяется, а в значении "изучать что-то сделанное человеком, как-то: некоторый язык, произведение и т. п." — выглядит стилистически слабо.
Образование среднее-низшее.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7697
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение daslex »

Встречаются две блондинки:
- А чем сейчас занимается Машка?
- Учит литературу!
- Кошмар! Чему она может научить литературу?..
Образование среднее-низшее.
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Правильность и значение деепричастия "уча"

Сообщение Гудвин01 »

Chocolate: 26 ноя 2018, 21:46 Вам не встречались примеры из текстов после 2000?
Полно таких: http://search1.ruscorpora.ru/search.xml ... =%F3%F7%E0

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
svetohod: 27 ноя 2018, 00:21 но нужно понимать, что глагол здесь не "учить", а условно "учти" (как "нести"),
Весьма сомнительно
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Повторяющийся союз "или" и два деепричастия. Сколько запятых
    Henkin » » в форуме Орфография
    26 Ответы
    5146 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
  • Истерия и деепричастия
    2 Ответы
    800 Просмотры
    Последнее сообщение Дарья Александровна
  • Проверьте правильность, пожалуйста
    Iva » » в форуме Высшее образование
    4 Ответы
    10540 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
  • Проверьте правильность текста, пожалуйста
    Evgeshka » » в форуме Высшее образование
    5 Ответы
    2149 Просмотры
    Последнее сообщение Evgeshka
  • Правильность составленного предложения
    Geha » » в форуме Культура речи
    6 Ответы
    2384 Просмотры
    Последнее сообщение Марго