ЭтимологияОсобый и особенный

Происхождение различных слов и выражений

Модератор: vadim_i_z

Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
Особый и особенный

Сообщение Отшельник » 26 июл 2018, 20:22

Можно ли считать эти понятия синонимами?
В качестве примера -
...находиться в положении особого вида....
...находиться в положении особенного вида....

Реклама
daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2856
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Особый и особенный

Сообщение daslex » 27 июл 2018, 14:10

В слове "особый" больше официализма и "привкус" важности.

Сравните:
Какой особый мальчик. (В значении "напыщенный, важный")
Какой особенный мальчик.
Мне чувствуется отличие, как другим — сказать не могу. В моём ви́дении в обозначенном значении слово "особенный" сильнее отдаёт иронизмом или сарказмом.

В значении «необычный, значительный» слова особенный и особый продолжают оставаться синонимами: особенная (особая) простота, любезность; особенное (особое) желание.
В остальном:
1. Особенный — исключительный, выделяющийся, примечательный своей необыкновенной отличительной чертой.
2. Особый — отделённый, отделяемый, вынесенный из общей массы.

Источник: мнение daslex.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2476
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Особый и особенный

Сообщение alex-ter » 02 авг 2018, 14:53

daslex:
27 июл 2018, 14:10
Какой особый мальчик. (В значении "напыщенный, важный")
Странная фраза. У слова "особый" нет значений "напыщенный" и "важный".

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2856
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Особый и особенный

Сообщение daslex » 02 авг 2018, 15:17

В словарях нет. Вообще есть. В корне слова-то "особа", это как сказать: "Смотри, какая особа" в нужной интонации и в подходящей ситуации.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2476
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Особый и особенный

Сообщение alex-ter » 02 авг 2018, 15:22

Корень тут вообще ни при чем. Слово означает то, что оно означает, и раскладывать по морфам совсем ни к чему. "Идиоматичность" называется.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4977
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Особый и особенный

Сообщение Сергей Титов » 02 авг 2018, 16:23

Кое-что точно может быть "особым", но и, в то же время, особенным :)
Особый и особенный - колбаса.jpg

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2856
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Особый и особенный

Сообщение daslex » 02 авг 2018, 16:30

Никто не раскладывал. Слово может означать больше, чем ему приписано означать в словарях. Словари гонятся за словами, а не слова за словарями. Поговорка Вам от daslex.
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 13629
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Особый и особенный

Сообщение Марго » 07 авг 2018, 11:27

Цитирую Большой словарь трудностей русского языка (2012):
ОСОБЕННЫЙ — ОСОБЫЙ
I. [ОСОБЕННЫЙ] — 1. Необычный, исключительный. 2. Отдельный, обособленный (устар.)
II. [ОСОБЫЙ] — 1. Отличающийся от других (то же, что особенный 1.). 2. Специально предназначенный для чего-то.
Вывод. В первом значении слова синонимичны, во втором есть разница.

По поводу примера:
Отшельник:
26 июл 2018, 20:22
В качестве примера -
...находиться в положении особого вида....
...находиться в положении особенного вида....
— выходит, надо знать контекст, т. е. о чем конкретно идет речь.

Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
Re: Особый и особенный

Сообщение Отшельник » 08 авг 2018, 22:25

Какое слово подобрать вместо "заначить" в том значении что начать, положить начало.
Пример: В этом поместье ему хотелось бы заначить свой род.
Только именно одним словом.

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2856
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Особый и особенный

Сообщение daslex » 08 авг 2018, 23:01

Основать?
Образование среднее-низшее.

Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
Re: Особый и особенный

Сообщение Отшельник » 09 авг 2018, 19:00

Да, пожалуй, это единственный вариант, но он мне не очень подходит. Видимо пример придумал не совсем походящий. Ну, да ладно, спасибо!

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2856
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Особый и особенный

Сообщение daslex » 09 авг 2018, 19:07

Предлагаю Вам подумать, как задать вопрос иначе, лучше и переехать сюда: А Вы испытываете проблемы словообразований?
Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 4977
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Особый и особенный

Сообщение Сергей Титов » 10 авг 2018, 16:13

Отшельник:
26 июл 2018, 20:22
Можно ли считать эти понятия синонимами?
Нет, конечно:
Эти слова многозначны. В одном из значений они совпадают: "не похожий на других, не такой, как все; необычный, своеобразный". В других же значениях есть разница.

Слово особый может иметь значения: — "большой, заметный, значительный", например: Ударить с особой силой; "отдельный, не общий": "особое помещение"; — "имеющие специальное назначение"; особая комиссия, особое совещание.

Слово особенный может иметь такие значения: — "необыкновенный, исключительный в каком-либо отношении": особенный день, особенное явление; —"отличающийся от других по степени проявления; большой, значительный": особенное волнение, особенное удовольствие".

Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
Re: Особый и особенный

Сообщение Отшельник » 10 авг 2018, 19:30

Пример: Эта компьютерная программа имеет ...особый или особенный... алгоритм?

daslex
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2856
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
Re: Особый и особенный

Сообщение daslex » 10 авг 2018, 22:18

Здесь равносильно.

Отправлено спустя 57 секунд:
В одном из значений они совпадают: "не похожий на других, не такой, как все; необычный, своеобразный"
Отправлено спустя 14 минут 33 секунды:
Но если мы заглянем глубже, то "особенный" будет иметь возможность иметь значение, так сказать, памятности, наподобие особенного дня, особенного торжества.
"Этот робот особенный!". Т. е. имеет важное значение, особой важности. В то же время "Это особый робот" это больше не такой, как все, чем-то отличающийся от остальной массы, не обязательно имеющий важное значение.

То же самое с компьютерными программами. Можно использовать контекст, где внимание обращается на значимость (как значимость человека человеку) программы, тогда "особенный алгоритм" использовать выгоднее.
Образование среднее-низшее.

Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
Re: Особый и особенный

Сообщение Отшельник » 29 окт 2018, 21:58

В разделе "Литературный клуб (публикации авторов)" я предложил для обсуждения с точки зрения грамматики свою книгу, но что-то никаких отзывов. Кто-нибудь отсюда туда заходит?

Ваше благородие
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 303
Зарегистрирован: 20.11.2017
Образование: среднее
Профессия: на казённом иждивении
Re: Особый и особенный

Сообщение Ваше благородие » 29 окт 2018, 22:45

Отшельник:
08 авг 2018, 22:25
Какое слово подобрать вместо "заначить" в том значении что начать, положить начало.
Пример: В этом поместье ему хотелось бы заначить свой род.
Отшельник:
29 окт 2018, 21:58
В разделе "Литературный клуб (публикации авторов)" я предложил для обсуждения с точки зрения грамматики свою книгу, но что-то никаких отзывов. Кто-нибудь отсюда туда заходит?
В Вашей книге в первой же главе "греки обосновали посёлок". Слово основали Вас категорически не устраивает? Но "заначили" будет ещё хуже (для посёлка).

Автор темы
Отшельник
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 111
Зарегистрирован: 23.03.2017
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: пенсионер
Re: Особый и особенный

Сообщение Отшельник » 30 окт 2018, 00:00

Это явно моя описка! Спасибо! Даже стыдно стало :oops: Конечно же я подразумевал - основали, это даже бесспорно.

Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 721
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
Re: Особый и особенный

Сообщение Андрей Львович » 30 окт 2018, 23:00

Разница между "особым" и "особенным" в том, что "особенный" - это причастие от глагола "особить", наподобие "выделить-выделенный", а "особый" - это просто прилагательное, связанное общим происхождением со словами "свой", "свойство", "свойственный", "себе", собственный", "особь".

Ответить Пред. темаСлед. тема