Найдём ответ вместе

Сообщение **Елена** » 16 фев 2006, 09:47

Вот для начала давнее письмо , на которое я , к сожалению, не ответила.

Подскажите, пожалуйста, как правильно употреблять слово ПРОВЕРКА или ПОВЕРКА в смысле покамерная (с целью сверить, проверить численность человек в камере со списком, собрать просьбы, жалобы, заявления с людей, находящиеся в камере)

Николай

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

А вот ещё вопрос -комментарий , который появился после одного из выпусков рассылки:
Добрый день!

В 09:54 10 октября 2005 года Вы писали:

SR> Начнём с Азазель. Это, действительно, демоническое существо, бес.
SR> Борис Акунин, превосходно знающий русскую классику и мировую культуру, не
SR> придумал его.

И далее "в наказание заковал Азазель" etc. Но разве имя "Азазель" не склоняется?
Оно же мужское, а не женское!

Сообщение **Елена** » 19 фев 2006, 20:54

А вот вопрос из давнего письма Алёны: "Откуда взялось слово "Безалаберный"?" К сожалению, этимологию этого слова не нашла. Может быть, у вас есть предположения?

Сообщение **Лев** » 20 дек 2006, 09:02

Елена:А вот вопрос из давнего письма Алёны: "Откуда взялось слово "Безалаберный"?" К сожалению, этимологию этого слова не нашла. Может быть, у вас есть предположения?

В толковом словаре живого великорусского словаря Даля:

АЛАБОР м. (мадьярск. тормаз; не чудское ли или турецкое слово?) стар., а местами (твер.) и ныне: устройство, распорядок, порядок; от этого: алаборить, ворочать делами, переворачивать, переделывать, приводить по-своему в порядок. Всякий начальник алаборит по-своему. Алаборщина ж. перебой, переворот, склока, новые порядки или беспорядки.

Следовательно: безалаберный = неустроенный, беспорядочный

Сообщение **Эля** » 19 янв 2007, 23:04

"Откуда взялось слово "Безалаберный"?"

вот что я нашла в сети интернет на этот вопрос:

Этимологический словарь Фасмера

Word: безала́берный

Near etymology: также безала́борный (Преобр.). Произведено от ала́бор "порядок", которое до сих пор объяснялось неудовлетворительно: от лат. elaborāre (см. ала́бор), нем. albern (Горяев; против. см. Ягич, AfslPh 15, 603), д.-в.-н. alwa^ri (Маценауэр, LF 7, 7) и тюрк. alp är (Гордлевский, ОЛЯ 6, 326); см. об этом ниже, на олберы.

здесь не получилось отразить все тонкости (шрифт)

вот ссылка на словарь Фасмера (этимологический) и толковые (Даля, Ушакова, Ожегова) Рекомендую

http://www.poliglos.info/_fasmer.php

Второй вариант:

тверское слово алабер - порядок - объясняет общеупотребительное слово "безалаберный"

он из статьи , которая лежит здесь http://www.vashpereezd.ru/word_83238.html

ответы на остальные вопросы ещё в разработке... особенно Азазель

Сообщение **Елена** » 20 янв 2007, 11:31

Лев, Эля, здОрово! Спасибо!

Сообщение **Елена** » 25 янв 2007, 00:35

А вот вопросы вопросы, пришедшие после последнего выпуска. Прислал Владимир.
Давно хотел спросить Вас, как правильно говорить: океанский или > океанический? В прессе читаешь: океаническая сельдь, океаническое > течение, но тихоокеанский флот. Есть ли здесь какие-нибудь различия?

> И ещё: где ставится ударение в фамилии Свердлов? В нашем городе есть > площадь Свердлова, так водители автобусов ставят ударение по-разному: > и СвердлОв, и СвЕрдлов.
>

Сообщение **vadim_i_z** » 25 янв 2007, 02:43

Елена, про "туристский-туристический" был большой разговор в Fido. Если нужно, завтра могу поискать ссылку.

Сообщение **Елена** » 25 янв 2007, 11:13

Про паронимы вообще я уже рассказывала в рассылках. Можно посмотреть здесь:
http://www.ruslit.com/?p=108
а ещё лучше здесь:
http://www.ruslit.com/?p=50
vadim_i_z, если интересный разговор, и времени не жаль на поиск тратить, то, конечно, давайте ссылку -буду рада не я одна.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

Вообще слово океанический "претендует" на роль термина, и в словарях часто приводится с пометкой "спец.": океаническое рыболовство, например. Прилагательное же океанский-наиболее распространённое прилагательное от слова океан.
Так что в зависимости от контекста можно употреблять оба слова.

Сообщение **vadim_i_z** » 26 янв 2007, 00:45

Посмотрел; не буду давать ссылку, не стоит она того...

Сообщение **Метла** » 14 фев 2007, 15:22

Оказался я свидетелем такого спора:
Приходит юрист к програмисту отправить по e-mail письмо.
юрист: мне надо послать сообщение и с сообщением - препроводительное письмо.
програмист: не "препроводительное", а "сопроводительное".
И стали они спорить друг с другом, доказывая кто сказал правильнее.
А вы за кого?

Сообщение **Метла** » 15 фев 2007, 06:41

Ищущий работу и ищущий работы.
Как же правильно: ищущий (что?) работу или ищущий (чего?) работы (ед. ч.)?

Метла:Как же правильно: ищущий (что?) работу или ищущий (чего?) работы (ед. ч.)?

Ответ на этот вопрос не знал даже сам Михаил Юрьевич. В первом четверостишии он спрашивал: "Что ищет он в стране далекой?" А во втором отвечает: "Увы, - он счастия не ищет" (не ищет чего? - счастия) Так что пишите, как хотите, а если кто упрекнет, ссылайтесь на авторитет

Сообщение **Елена** » 16 фев 2007, 16:07

Не совсем так.
Похоже с чаем:
стакан чая или чаю?

А вообще искать - перходный глагол. Правильнее сочетание с сущ. в вин. падеже: искать работу.

Сообщение **Метла** » 16 фев 2007, 18:11

Вячеслав Кургин:

Ответ на этот вопрос не знал даже сам Михаил Юрьевич.
...а если кто упрекнет, ссылайтесь на авторитет.

Ой, вы не тому это (ссылайтесь на авторитет) говорите!

Ищущий работу и ищущий работы.

Ищущий работу - "работу" в винительном падеже. Ищущий работы - "работы" в каком падеже: в родительном, как в винительном? Вот именно такая косвенность и есть принадлежность к восьмому падежу - Косвенному.
Оба правильные.

А насчёт: "сопроводительное" либо "препроводительное", я пока за юриста.

А у меня такой вопрос созрел...

Иран - иранец - иранка.

Ирак - иракец - ... Кто? Иракчанка? Но в словаре (орфографическом) такого слова нет. И вообще ничего не указано, как называть жительницу Ирака.

Сообщение **Елена** » 17 фев 2007, 21:20

Солнечка, н-дааа...Только с ниццарами разобралась...А ты нам такое подбрасываешь ...Молодчинка!
Бум читать и разбираться. Спасибо за вопрос!

Сообщение **vadim_i_z** » 18 фев 2007, 01:19

Солнечка, видел ответ в том духе, что "такого слова нет"

Ну вот... Женщины в Ираке есть, а слова нет.

Сообщение **Метла** » 18 фев 2007, 08:16

Иран -> иранка. Ирак -> ирачка.

Как-то не слишком благозвучно с точки зрения русского языка получается. В общем, арабка. И точка. Хотя не все жительницы Ирака арабки... Тоже не подходит.

Сообщение **Елена** » 18 фев 2007, 11:58

Ирачка пришла мне в голову, но я засомневалась...

Добавлено спустя 55 секунд:

Неужели и, правда, ирачка?

А, может, просто нет такой формы? Как с "пылесосить". 1-го лица ед. ч. - нет.

Сообщение **vadim_i_z** » 18 фев 2007, 20:39

Солнечка, пару лет назад где-то об этом уже говорили; тогда пришли к выводу, что и вправду нет.
Но это было давно...

Сообщение **Елена** » 19 фев 2007, 00:11

Просмотрела много современных изданий. Даётся только форма мужского рода. Женский род отсутствует. Форма "ирачка", действительно, существовала. Но, по всей видимости, признана неблагозвучной, а посему устаревшей.

Сообщение **Лев** » 19 фев 2007, 09:42

Елена:Не совсем так.
Похоже с чаем:
стакан чая или чаю?

Я уже давал когда-то ссылку на статью об исчезнувших падежах в русском языке и проводил параллели с финскими падежами. Насколько я понимаю, стакан чая - обычный родительный падеж. Есть заваренный чай, его налили в стакан. Стакан чаю - это аналог частичного падежа, партитива. То-есть, хочется чайку, какой именно есть в наличии - неизвестно, вот и прошу налить мне стакан чего-то, относящегося к множеству чаёв

То же самое: из леса вышел человек (из конкретного леса, который известен собеседнику), но человек вышел из лесу (неизвестно, где этот лес, или просто лесистая местность).

Найдём ответ вместе ⇐ Помощь знатоков