Зачем нужны стихи? ⇐ Помощь знатоков

[Ветеринар]

Отношусь критически к стихотворцам. Часто с недоверием. Почему взрослые люди впадают в детство и занимаются безделицей?
Понимаю, стихи та сфера, где разрешено всё. Человек может оторваться по полной, законы для поэтов не писаны. Наверно поэзия должна рождать новые идеи для бытия.
А. С. Пушкину досталось от современных критиков, утверждавших: в его произведениях ничего нового.

Не только великий писатель, но и очень умный человек Лев Толстой считал, что сочинять стихи — все равно что танцевать за плугом.
Английский классик Уистан Оден высказался вполне определенно: «poetry makes nothing happen», что можно перевести как «поэзия ничем не оборачивается», или совсем вольно: «поэзия — сотрясение воздуха».
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... sche-stihi

[daslex]

Зачем Вы задаёте вопрос, ответ на который Вам совершенно не нужен?

Относитесь, критикуйте, ругайте, но делайте это по-человечески, тактичней.

Встречный ворос, что умеют делать критики?

[daslex]

Это о Льве Толстом и его взглядах тоже грузины написали? Я не знаю, интересуюсь.

[Ветеринар]

Понимаю, стихи та сфера, где разрешено всё

Источник творчества.
Термины: маниакально-депрессивный психоз (или биполярное расстройство) и депрессивное расстройство (оно же однополярное расстройство).

Существует ряд типов биполярного расстройства. Люди с биполярным расстройством первого типа испытывают тяжелые виды мании и депрессии, при которых чередуются периоды хорошего самочувствия и обострения болезни. Проявление сильных маниакальных приступов может означать, что человек психически болен. При тяжелых обострениях люди не в состоянии выражать свою повышенную чувствительность и оригинальные идеи в практическом виде.
Личности с биполярным расстройством второго типа испытывают средние периоды гипомании, во время которых мыслительные процессы протекают быстрее, и выше способность принимать более подробную информацию. Такие больные могут преобразовывать свои мысли в произведения искусства, поэзию или дизайн.

Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:

но делайте это по-человечески, тактичней

Сходите на прогулку в "болото": Литературная Сеть. Марго http://litset.ru/index/8-1208

• [20/04/17, 06:46] На народном языке [Миниатюры] Прочтений: 127 Комментариев: 39

Там "Ваша подружка" дурачит наивных людей

А словари использованы разные, из некоторых просто филологи на одном форуме готовые значения предложили. Но поскольку 6 лет с момента написания прошло, список, конечно, представить не смогу. Так что если какое-то отдельное словцо Вас интересует, говорите какое, дам перевод.

Ей бы покаяться за обман, да гордыня не позволяет.

Там просмотров намного меньше, чем на этом форуме, поэтому и приползла сюда.

Отправлено спустя 31 минуту 34 секунды:
Сгораю от любопытства. Неужели правда? Неужели Ленин увлекался стихами?
Ломка организма в 13 лет, переходный возраст.

Алексей Юрьевич Соловьев,22 января 2015 https://chukokkala.ru/blog/iz-knig-i-gu ... hi-lenina/
Старый друг "Нового журнала" прислал нам фотографии двух страниц журнала "Будильник", №48 за 1883 год. На них два стихотворения В.Ульянова "Хмельная правда (посвящается фарисеям-нравоучителям)" и "Когда в среде тупых понятий". Приводим последнее: Ленин - поэт

Когда в среде тупых понятий,
В которых дремлет наш народ,
Ты сотни заслужил проклятий,
Меня досада не берет:

Для них святыня - заблужденья,
И долго лжи им не понять,
И тьму им долго не прогнать
Рассвета ясным возрожденья!

Но жаль, что жертвуя другим
Своею жизнию свободно,
Ты горькой долей был томим,
Что жертва вышла так бесплодна!

Известно, что "гениальная горилла" (по слову В.В.Шульгина) - Ленин родился в 1870 году. Тринадцатилетним гимназистом он мог присылать в "Будильник" стихи. Предлагаем советским "ленинистам" (которые несусветно врут в биографиях их "идола") заняться розысками для возможного установления еще одной ипостаси - "Ленин - поэт".

[rusak]

Я писал стихи, чтобы понравиться девочке. И я ей понравился.
Что в этом плохого?

[daslex]

Жертва голливудских
сказок, газнефти Ветеринару в нос! Галлюцинации налицо.

Отправлено спустя 38 минут 54 секунды:

Наверно поэзия

досталось от современных критиков, утверждавших: в его произведениях ничего нового

Там "Ваша подружка" дурачит наивных людей

Ошибки сами найдёте или носом натыкать?

[Кеша]

Замкнув овал
Время пришло
"Да будет свет"

[Роксана]

Замкнув овал
Время пришло
"Да будет свет"

Загадочный Вы наш! Как понять сие высказывание? Пролейте свет!

[Ветеринар]

Загадочный Вы наш!

Ничего загадочного нет, он обычный сумасшедший ("Нет религии выше истины."Лондон, Октябрь, 1888. Е. П. Блаватская ©). В России таких более четырёх миллионов.

Имеется ряд характерных черт стихотворчества больных шизофренией, тесно связанных с дефицитарной симптоматикой. http://raptus.ru/archives/category/музе ... внобольных

В их числе — признаки чудаковатости, являющиеся, по мнению J. Berze (1929), выражением «вторичного дефектирования», которое заключается в появлении неожиданных мыслей, тенденций, установок. В стихах, написанных больными шизофренией в состоянии дефекта, эта чудаковатость обнаруживает себя в сопоставлении, казалось бы, несовместимых понятий, своеобразной трактовкой излагаемых событий, неоправданной и часто непонятной акцентуацией на второстепенных деталях, неожиданными выводами и т.п.

***
Смерть немецким оккупантам и советским спекулянтам!
Ипохондрии скажем: — зась!
Немного “Медгиз” прогрыз.
И прочей, там, гебефрении — сдавайсь!
Даем кататонии приз.
Параноид молчаливый, зачастую ступорозный…
Иногда сердечко ноет,
Злою болью говорит.
Все те формы я, брат, радо
Перенес бы без награды,
Но артериосклероз
Доведет меня до слез…

[Роксана]

Ветеринар, любопытно, спасибо за ссылку!

[Ветеринар]

А. С. Пушкину досталось от современных критиков

Кто же Пушкин?

Патография Пушкина — Научный Центр психического здоровья РАМН http://www.psychiatry.ru/stat/162
Все эти приступы периодических возбуждений с периодическими депрессиями, как мы уже отметили выше, нельзя характеризовать как чистые формы маниакально-депрессивных состояний, ибо здесь примешивается целый ряд моментов в психике Пушкина, заслоняющих или, вернее, изменяющих картину чистой формы маниакально-депрессивного состояния настолько, что невольно можно думать о другой диагностике. Помимо шизоидного компонента (уже выше отмеченного), разыгривающегося на фоне маниакально-депрессивных состояний, необходимо отметить еще возможный и другой элемент. Это — аффект-эпилептический компонент, имеющийся в психике Пушкина, дающий чрезвычайную аффективную вспыльчивость и агрессивность, ревность и чрезвычайно резкие смены настроения в очень короткий промежуток времени.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:

Галлюцинации налицо

Недалёкий человек, который не может понять размера русского языка и всюду суётся со своим аршином, похож на "Унтера Пришибеева".

слово "наверно" может иметь значение "наверняка", в этом случае оно не выделяется запятыми

Отправлено спустя 15 минут 22 секунды:
Чезаре Ломброзо. Гениальность и помешательство

II. СХОДСТВО ГЕНИАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ С ПОМЕШАННЫМИ В ФИЗИОЛОГИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ http://lib.ru/DPEOPLE/LOMBROZO/genialn.txt
На основании такого ненормального изобилия мочевины или, скорее, на
основании этого нового подтверждения закона о равновесии между силой и
материей, управляющего всем миром живых существ, можно вывести еще и другие,
более изумительные аналогии: например, седина и облысение, худоба тела, а
также плохая мускульная и половая деятельность, свойственные всем
помешанным, очень часто встречаются и у великих мыслителей. Цезарь боялся
бледных и худых Кассиев. Д'Аламбер, Фенелон, Наполеон были в молодости худы
как скелеты. О Вольтере Сегюр пишет: "Худоба доказывает, как много он
работает; изможденное и согбенное тело его служит только легкой, почти
прозрачной оболочкой, сквозь которую как будто видишь душу и гений этого
человека".
Бледность всегда считалась принадлежностью и даже, украшением великих
людей. Кроме того, мыслителям наравне с помешанными свойственны: постоянное
переполнение мозга кровью (гиперемия), сильный жар в голове и охлаждение
конечностей, склонность к острым болезням мозга и слабая чувствительность к
голоду и холоду.
О гениальных людях, точно так же, как и о сумасшедших, можно сказать,
что они всю жизнь остаются одинокими, холодными, равнодушными к обязанностям
семьянина и члена общества. Микеланджело постоянно твердил, что его
искусство заменяет ему жену. Гете, Гейне, Байрон, Челлини, Наполеон, Ньютон
хотя и не говорили этого, но своими поступками доказывали еще нечто худшее.

[Кеша]

Замкнув овал
-подтвержденный поэтический образ может развернуться видением будущих событий

Загадочный Вы наш! Как понять сие высказывание? Пролейте свет!

Любосвятая рука. Главное — результат чтоб быть. Чем Вы занимаетесь?

П.С.«Полёт валькирии» пустомеля !

обычный сумасшедший

[Ветеринар]

Замкнув овал

Шизофреника всегда легко узнать по замкнутости.
Разве будет нормальный человек так излагать свои мысли?

А ворона сидит на 8
А 8 это сукрутина ленты Мебиуса ТУДА и ОБРАТНО
А жрецы Рима работали с Авгурами
А Рим основали потомки Энея, этрусков… сабинянок
А Русь/88 где Менкаура/88
А калькулятор говорит 87*6=225
А МК 7*7 говорит «все есть число знака»/225
Нужны бухгалтерские счеты.
Пить портвейн «777»
Верить не верить – личное дело каждого.

П.С. Свастика знакома.
Откуда символ «Коловрат»?
Кто такие славяне?
(может махнуть на сайт где славяне существуют?)

[Роксана]

Любосвятая рука. Главное — результат чтоб быть. Чем Вы занимаетесь?

Программист.

[Ветеринар]

В России таких более четырёх миллионов

Друзья, пишите стихи. Они позволяют врачам диагностировать заболевания на ранней стадии.

Минздрав: Каждый десятый россиянин психически болен
17 Февраля 2017 13:45
Всего под диспансерным наблюдением на конец 2015 года в России находились более 4 млн человек. Четверть из них страдают от психоза и слабоумия (в том числе 500 тысяч – шизофренией), у 900 тысяч жителей России диагноз «умственная отсталость», еще у 2 миллионов — расстройства непсихотического характера.

«4 миллиона человек — это те, кто обратился. А на самом деле, по некоторым данным, в том числе зарубежным, у нас около 14 миллионов психически больных, это включая и легкие психические, и наркологические расстройства», — заявил руководитель отдела эпидемиологических и организационных проблем психиатрии Центра имени Сербского Борис Казаковцев.
http://www.rline.tv/news/2017-02-17-min ... ski-bolen/

[rusak]

Ветеринар, а ветеринары разве пишут стихи?
И профессиональный вопрос: у котика моего не заживает сквозная рана на подушечке лапки. Я лечу, рана не гноится, но и не заживает. Что делать?

[Ветеринар]

рана не гноится, но и не заживает. Что делать?

Очень опасное состояние. Если котик дорог, то срочно обратитесь к ветеринару.
Запомните: фронтовики хорошо знали, какое счастье иметь гноящуюся рану, иначе ждите гангрену (сепсис).

[Джонни]

"Свинья, под дубом вековым
Наевшись желудей досыта, до отвала..."

[Ветеринар]

"Свинья, под дубом вековым
Наевшись желудей досыта, до отвала..."

В жизни не поверю, что Вы способны сказать что-то новое или научить полезному.
Ива́н Андре́евич Крыло́в (1769 —1844) безбожно крал всё, что плохо лежит. Теперь мы — "самые культурные в мире".

Дуб и Свинья. Eiche und das Schwein.Lessing
По сюжету Готхольда Эфраима ЛЕССИНГА
(1729-1781)

Однажды под высоким дубом,
То в жёлудь врезываясь зубом,
То сладко чавкая губами,
Свинья питалась желудями.
Едва один отправит в рот-
Уже другой глазами жрёт.

Дуб видел, наблюдая с высоты,
Её характера нервозного черты.
Свинья прожорливой была,
С блаженством роясь рылом у ствола.

Тут дуб листвой зашелестел:
"Свинья! Узнать бы я хотел,
Благодаренья - не пойму -
Не слышу я - ну почему?

Неблагодарная ты тварь!
Ведь жёлудь каждый - как янтарь,
Мои лелеяли листы.
Спасибо мне не скажешь ты?

Прохрюкала Свинья в ответ:
- Так значит, это твой обед?
О, знала б я, что это ты
Роняешь для меня плоды,

Клянусь, что каждый день в ответ
Тебе свой слала бы привет,
Благодарила бы всегда
За то, что так вкусна еда
Из золотистых желудей,
Что создана для нас, свиней!

Я выдала б тебе диплом!
Но разве ж знала я о том?

***
Немецкий автор выразил мысли прозой, получилась прекрасная притча.
Die Eiche und das Schwein

Ein gefraessiges Schwein maestete sich unter einer hohen Eiche mit der
herabgefallenen Frucht. Indem es die eine Eichel zerbiss, verschluckte
es bereits eine andere mit dem Auge.

"Undankbares Vieh!" rief endlich der Eichbaum herab. "Du naehrst dich
von meinen Fruechten ohne einen einzigen dankbaren Blick auf mich in
die Hoehe zu richten."

Das Schwein hielt einen Augenblick inne und grunzte zur Antwort:
"Meine dankbaren Blicke sollten nicht aussen bleiben, wenn ich nur
wuesste, dass du deine Eicheln meinetwegen haettest fallen lassen."

[daslex]

Бесполезному критику помои носящему остаётся нести помои.

[Отшельник]

Нужно различать понятия - стихотворение и стихоплетение (стихоплетство). У Пушкина были стихотворения, а у желающих показать себя поэтом - стихоплетство. Отвечая на вопрос темы - стихи нужны человеку как продукт творения, а всё остальное - мусор.

[Марго]

Там просмотров намного меньше, чем на этом форуме, поэтому и приползла сюда.

М-да, выходит, и в этом разделе модератора нет. Приходится с сожалением констатировать: Русфо загнулся окончательно. По крайней мере, как форум людей культурных. О русском языке — это уже во вторую очередь.

[rusak]

Стихи нужны затем, чтобы показывать красоту языка и мыслей.

[Роксана]

Стихи нужны затем, чтобы показывать красоту языка и мыслей.

Не только красоту и не только мыслей... А чувства-переживания куда деть? Только в стихи упаковать.

[Ветеринар]

Стихи нужны затем, чтобы показывать красоту языка и мыслей

Вы догадываетесь или нет, что 99,99% рифмоплётов — бездарны. Поэтому вызывают только раздражение.

Поэзия – жанр литературы, содержащий в своей основе стихотворные шедевры с идеальной образностью, достигнутой при гармоничном сочетании оригинальной формы и нового содержания с чувственной окраской. Все остальные опыты со стихами – неудачи мастеров, область ученичества или попытки графоманов.

Поэтому Лев Толстой и говорил, что поэзия – это самый дурной и неудобный способ выражать свои мысли. http://soklan.ru/library/reading.php?id=336&start=1920&