Ничего тут не сделаешь, форум есть форум, мы же не на кухне!Джонни: 12 дек 2020, 16:31 Это как общение без мордобоя и харканья представителей московской и ленинградской фонологических школ на симпозиуме по поводу фонемы <ы>. Нонсенс.
Говорение ⇐ Семантика. Лексикология
Модератор: Роксана
-
Роксана
- -
- Всего сообщений: 2374
- Зарегистрирован: 14.07.2015
- Образование: высшее техническое
- Профессия: Программист
- Откуда: Красноярск
Re: Говорение
-
Джонни
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2552
- Зарегистрирован: 15.04.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: Преподаватель
- Откуда: СССР
- Возраст: 62
Re: Говорение
Вы не поняли.
Это в принципе невозможно.
В принципе возможно только определить=перечислить недопустимые выражения, то есть конкретные буквосочетания. А их перечень может получиться или предельно ограниченным (причём "фуй" отличается от "фу" или "..."), или бесконечным ("гриб" когда-то было = "нижнее мужское половое отличие", впрочем, как и "губа" <впрочем, как и женское>, и,.. и,.. и,.. а... Нет. Совсем уже... <"о своём, о девичьем">).
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кстати, "фуй = фу" активно использовалось в литературе даже 100 лет назад, то есть в советской литературе.
... Хоть в ..., хоть на ...
Даже просто в словарях, и то...
"Дрочить" (бить, теребить),.. "член",.. "постель",.. "сука" (дети стесняются прочесть "Дубровского"),.. "Параша" (многие произведения),..
Ладно. Хозяин - барин. Не наоборот. У каждого своя.
Это в принципе невозможно.
В принципе возможно только определить=перечислить недопустимые выражения, то есть конкретные буквосочетания. А их перечень может получиться или предельно ограниченным (причём "фуй" отличается от "фу" или "..."), или бесконечным ("гриб" когда-то было = "нижнее мужское половое отличие", впрочем, как и "губа" <впрочем, как и женское>, и,.. и,.. и,.. а... Нет. Совсем уже... <"о своём, о девичьем">).
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кстати, "фуй = фу" активно использовалось в литературе даже 100 лет назад, то есть в советской литературе.
... Хоть в ..., хоть на ...
Даже просто в словарях, и то...
"Дрочить" (бить, теребить),.. "член",.. "постель",.. "сука" (дети стесняются прочесть "Дубровского"),.. "Параша" (многие произведения),..
Ладно. Хозяин - барин. Не наоборот. У каждого своя.
-
Буратино
- романист

- Всего сообщений: 262
- Зарегистрирован: 05.04.2024
- Образование: школьник
- Профессия: учусь
Re: Говорение
Говорение - это способность или умение произносить слова и фразы, чаще всего заученные. Тоже по сути, что сейчас делают на ЕГЭ, когда ученик заучивает шаблоны, а затем использует их для написания "эссе" или другого устного рассказа(по ин.язу). Вот эти воспроизведённые вербально стандартные фразы и есть говорение - бездумное произнесение слов и фраз для заполнения пустоты.
Речь - понятие многогранное, и речь не связана с только лишь внешней речью - умением разговаривать и произносить слова, умением слышать и воспринимать тексты и звуки языка. Речь - это прежде всего речь внутренняя - процесс мышления. Дело в том, что люди не думают языком и словами, не совсем так, люди думают образами, а образы перекладывают на язык слов, или язык жестов, или художественный язык. Так вот речь - это процесс формирование языковых фраз из потока мыслей.
Но чаще всего речь вербализованная - устная или письменная.
В немецком языке тоже есть деление на говорение и речь - sprechen и reden. Шпрехать могут и попугаи, повторяя услышанное, но "реден" попугаи не могут, реден могут только люди (и то не все).
А теперь к английскому. И тут, внезапно, обнаруживается, что в английском языке нет слова "речь", а есть только слова speak и speech. Так вот спик - это говорить, а спич - это тараторить по бумажке, либо произносить заученный заранее текст.
Но, если ещё немного подумать, слово речь-реден всё ж таки в английском обнаруживается, однако, оно не связано с устной речью - это слово read - читать. Читать так же можно наизусть, но осмысленно, отсюда - "читать стихи". Рид - это произносить слова и фразы с пониманием, что ты несёшь.
Так что, как-то так: речь-реден-рид это совсем не говорение-шпрехен-спич.
P.S. Про "попугаев" и говорение. Кстати, у нас это тоже отмечено, в советском мультике есть птица-Говорун, отличается умом и сообразительностью, но по факту повторяет услышанные где-то слова и фразы, тратя огромные усилия, чтобы эти фразы были уместны.
Речь - понятие многогранное, и речь не связана с только лишь внешней речью - умением разговаривать и произносить слова, умением слышать и воспринимать тексты и звуки языка. Речь - это прежде всего речь внутренняя - процесс мышления. Дело в том, что люди не думают языком и словами, не совсем так, люди думают образами, а образы перекладывают на язык слов, или язык жестов, или художественный язык. Так вот речь - это процесс формирование языковых фраз из потока мыслей.
Но чаще всего речь вербализованная - устная или письменная.
В немецком языке тоже есть деление на говорение и речь - sprechen и reden. Шпрехать могут и попугаи, повторяя услышанное, но "реден" попугаи не могут, реден могут только люди (и то не все).
А теперь к английскому. И тут, внезапно, обнаруживается, что в английском языке нет слова "речь", а есть только слова speak и speech. Так вот спик - это говорить, а спич - это тараторить по бумажке, либо произносить заученный заранее текст.
Но, если ещё немного подумать, слово речь-реден всё ж таки в английском обнаруживается, однако, оно не связано с устной речью - это слово read - читать. Читать так же можно наизусть, но осмысленно, отсюда - "читать стихи". Рид - это произносить слова и фразы с пониманием, что ты несёшь.
Так что, как-то так: речь-реден-рид это совсем не говорение-шпрехен-спич.
P.S. Про "попугаев" и говорение. Кстати, у нас это тоже отмечено, в советском мультике есть птица-Говорун, отличается умом и сообразительностью, но по факту повторяет услышанные где-то слова и фразы, тратя огромные усилия, чтобы эти фразы были уместны.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 9 Ответы
- 3235 Просмотры
-
Последнее сообщение globus
Мобильная версия