Лингвист или языковед?

Penguin: А посоветуйте мне, как по-русски назвать ШИПЧАНДЛЕРа.Для дела нужно.

Я вообще такого слова не знаю.
Переводится как на русский, пусть и многими словами?

Сообщение **Penguin** » 24 июл 2015, 17:55

vadim_i_z: А чем плохо слово "папка"?

Penguin: Лучше всего подошла бы папка. Но папкой уже называют сборник файлов.
Англичанам хорошо - у них есть синоним папки folder.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Кумазь:
Penguin: А посоветуйте мне, как по-русски назвать ШИПЧАНДЛЕРа.Для дела нужно.
Я вообще такого слова не знаю.
Переводится как на русский, пусть и многими словами?

ШИПЧАНДЛЕР
- компания, поставляющая судам продовольствие и осуществляющая их снабжение техническими средствами.

vadim_i_z: А чем плохо слово "папка"?

Так нерусское же

Непорядок!

Сообщение **vadim_i_z** » 24 июл 2015, 17:56

Penguin: А посоветуйте мне, как по-русски назвать ШИПЧАНДЛЕРа.

Если речь не о компании, а о человеке, то "торговый агент", "агент по обслуживанию". Хотя исходный термин уже официально признан.

Сообщение **Penguin** » 24 июл 2015, 17:57

vadim_i_z: Хотя исходный термин уже официально признан.

Вот и у Конецкого он без перевода. Значит, мне тоже можно.

vadim_i_z: Мне казалось, что автор темы спрашивает о том, какой термин предпочтительнее: "лингвист" или "языковед".

Ну, да, скорее так. Просто я уже рначинаю разделять, как бы оба слова сохранить в русском языке, присвоив им чуть-чуть ртличающийся смысл.

То, что слово папка уже не русское, не столь важно, если оно уже , так сказать, исторически вжилось в русский с тало русским. Невозможно обойтись без взаимопроникновения языков и культур. Единственно, меру соблюдать. Свои корни тоже не терять, но новые принимать, не в ущерб своим. Только богаче язык будет, не помешает для мыслеобразов и широты мышления.

Сообщение **vadim_i_z** » 24 июл 2015, 17:59

Кумазь: Я вообще такого слова не знаю.

Недавно здесь обсуждали книги Виктора Конецкого. Почитайте у него "Последний раз в Антверпене", там он немного об этом пишет (только у Конецкого шипшандлер).

Гудвин01:
vadim_i_z: А чем плохо слово "папка"?
Так нерусское же Непорядок!

В чём непорядок? Всё нерусское - непорядок?

Нормальный порядок, если иностранное не вместо русского и взамен, а наряду с ним.

Сообщение **Penguin** » 24 июл 2015, 18:04

vadim_i_z: только у Конецкого шипшандлер

В других книгах шипчандлер.

И приносить какие бы то ни было извинения я отказался категорически, ибо не сомневался в том, что шипчандлер – пройдоха.

Penguin: И приносить какие бы то ни было извинения я отказался категорически, ибо не сомневался в том, что шипчандлер – пройдоха.

Там в компанию шипчандлеров затесался шипшандлер: Над штурманским столом висит отрывной немецкий календарь – презент шипшандлера в Хольтенау.

А в Гугл-книгах — десятки шипшандлеров.
https://www.google.com/search?hl=ru&tbo ... er&num=100

Шипчандлеров немного меньше.
https://www.google.com/search?hl=ru&tbo ... er&num=100

Гм-гм... Среди авторов — Ерухим Эвелевич Израилевич. Сразу не поймёшь, где тут что.

У Кунина — прокол: шипшандер.
http://nigma.ru/?s=%22%D0%98%D0%B2%D0%B ... srt=0&sf=1

Не только у Кунина.
https://www.google.com/search?hl=ru&tbo ... BD&num=100

Кумазь: Нормальный порядок, если иностранное не вместо русского и взамен, а наряду с ним.

Так и я о том же. Потому и лингвист, и языковед - порядок. Только первое из них - профессия, род занятий, а второе имеет более широкое применение и не совсем тождественно первому.

Гудвин01: и не совсем тождественно первому.

а можно было применить соответствует?

Гудвин01: Так и я о том же. Потому и лингвист, и языковед - порядок. Только первое из них - профессия, род занятий, а второе имеет более широкое применение и не совсем тождественно первому.

Посмотрим навскидку, что же по этому поводу говорят словари!
Вики:
Лингви́ст (языкове́д) — учёный, специалист по лингвистике (языкознанию, языковедению).
Ну, Вики не слишком авторитетна!

Большая Советская энциклопедия`
Лингвистика (от лат. lingua — язык)
наука о языке; см. Языкознание.

Малый академический словарь`
лингвистика
Наука о языке; языкознание.

Большой толковый словарь
ЛИНГВИСТ, -а; м. Специалист по лингвистике; языковед.

`Словарь литературных терминов`
ЛИНГВИСТИКА, (искусств, греч. слово от лат. lingua —«язык») — то же, что языковедение (см.) или языкознание.

не в силу необходимости ввелись многие заимствования в язык, а из желания создать некий кружок обособленный и огражденный внутренними понятиями, арго(сленгом, жаргоном)... Своего рода снобизм и жлобство!

Сообщение **vadim_i_z** » 24 июл 2015, 21:06

женя водица: Гудвин01 писал(а):
не совсем тождественно первому.

а можно было применить соответствует?

Это не одно и то же. Если уж очень хотите использовать русское слово вместо "тождественно", пожалуйста: "равно, одинаково". Но это смотрится много хуже.

vadim_i_z: Это не одно и то же.

ru.wiktionary.org›wiki/соответствие
со-от-ве́тст-ви·е. 1. соотношение между чем-либо, выражающее гармонию, согласованность, равенство в чём-либо или чему-либо в каком-либо отношении ◆

Сообщение **vadim_i_z** » 24 июл 2015, 21:30

Читайте внимательнее:

женя водица: равенство в чём-либо или чему-либо в каком-либо отношении

Соответствие не обязательно является взаимно однозначным.
А тождество является.

А ещё есть слово "конгруэнтно".
Так одна моя сокурсница на филфаке отвечала, когда ей говорили "Здравствуйте!"

vadim_i_z: Соответствие не обязательно является взаимно однозначным.

странные у Вас, робяты, выводы!?! Вы всё изъясняете так, как Вам было бы удобно и хотелось бы? то, как Вы это делаете — нелепо

женя водица: странные у Вас, робяты, выводы!?

Согласен.
Это как раз из того разряда, когда у меня -- меньшая половина... и к тому же я её уже понадкусывал... а ещё она загнила... Нет в мире справедливости!!!!!!.. ГДЕ моя половина на три четверти?!
Абыдна, да?

Сообщение **vadim_i_z** » 25 июл 2015, 21:29

женя водица: Вы всё изъясняете так, как Вам было бы удобно и хотелось бы? то, как Вы это делаете — нелепо

Жду аргументов, а не оценок.

vadim_i_z: Жду аргументов, а не оценок.

есть взаимопроникновение языков на бытовом уровне — неоспоримо!Оно конечно неизбежно и жизненно необходимо. Речь о другом, а именно о неоправданном засорении(засерании)родного языка, которое особо свойственно "ученой" среде. Произошло же это в результате того, что наука впрямую зависит от власти! а т.к. на Руси многие века управляли иноземцы, то мы и имеем такие "научные взгляды". Первое, что следовало бы сделать людям со здравым смыслом — развеять ложь о становлении русской письменности. Признать, что Константин и Михаил были превосходными толмачами и великолепно выполнили заказ Византии по переводу церковных книг на существующие славянские языки, используя уже сложившуюся письменность.

Сообщение **rusak** » 26 июл 2015, 07:56

женя водица: Речь о другом, а именно о неоправданном засорении(засерании)родного языка

Это же не просто так. Засорение иногда смягчает смысл. Ведь как бъет по нервам родное "убийца", и совсем спокойно проглатываем импортное "киллер".

Сообщение **vadim_i_z** » 26 июл 2015, 09:48

женя водица: Константин и Михаил были превосходными толмачами и великолепно выполнили заказ Византии по переводу церковных книг на существующие славянские языки, используя уже сложившуюся письменность.

Какую именно? Руническую?

vadim_i_z: Какую именно? Руническую?

думаю, бук(-о)вицу

Лингвист или языковед? - Страница 3

Лингвист или языковед? ⇐ Помощь знатоков