Как научиться быстро писать. ⇐ Графика

[ValerijS]

Подрисуночная надпись:
- А как это переложить на наш язык?
- Лучше бы в наши сумочки!

[Терехов]

Подрисуночная надпись:
- А как это переложить на наш язык?
- Лучше бы в наши сумочки!

Здравствуйте, Валерий!
Своим глазам не поверил, когда случайно вышел на русфорус и увидел Ваше сообщение, датируемое 18.12.15.
Самое главное, что ничего нового Вы показать не смогли.
Топчитесь на месте.
Где же развитие вашего варианта письма?

[ValerijS]

Самое главное, что ничего нового Вы показать не смогли.

Самое главное не в этом. Вот в чём: за период с 24 апреля по декабрь на Русфорус никто не проявил заинтересованность в вашей теме. Ни Гости, ни Регистранты. В том числе и Вы - топик стартёр. Цитирую: "своим глазам не поверил когда случайно вышел на русфорус".

Моего "варианта письменности" никогда не было и не будет. Так о каком развитии письма на пустом/без душ Русфорусе вы запрашиваете? Это у вас хобби "развивать письмо". А у меня хобби - пользоваться рациональной системой слуховой скорописи по ТА, и только. Благо, есть к чему прислонить.

Основное в системе ТА - правило Терне и графика Александровой. В ваших стенографических, (от букв к краткобуквам, а не от звучания к компакт-знакам как в ТА) наработках основного из ТА - нет. И потому - никаких систем по Борису Терехову. Ни по БТ1, ни по БТ5 - писать-читать не вижу выгод для школьников, будущих студентов.

Десятки лет подобные "специальные виды письма" типа стенографии отталкивают молодёжь осложняющим примитивизмом изучения "буквосократительства", непременно ведущего к тысячам зубрёжечных графических обозначений одиночных слов, отвязанных от реал-звучания фразовой речи. Говорим-то мы блоками слов. Так и писать быстро надо и возможно - фразграммно!

С наступающим Новым, 2016 Годом!

[Терехов]

[quote="ValerijS"]
Основное в системе ТА - правило Терне и графика Александровой.

Ни "правило Терне, ни графика Александровой" не дали никаких результатов.
Система ТА выброшена в архив.
ВКонтакте исчезла вся графика, представленная Александром.
Никому такая система письма (печатания) не нужна.
Вы, как я понимаю, так же исчезли из интернета.
Где Вы сейчас застряли?
С наступающим Новым 2016 годом!!!
Желаю творческих успехов.
Надеюсь в 2016 году хоть что-то услышать от Вас, хотя это - маловероятно.

[ValerijS]

Где Вы сейчас застряли?

http://fonostenograf.narod.ru/su/2010150.png

[Терехов]

Где Вы сейчас застряли?

http://fonostenograf.narod.ru/su/2010150.png

Заходил по этой ссылке.
Ничего нового там не нашёл.
Укажите точнее.

[ValerijS]

Укажите точнее.

Re: Сатира

[Терехов]

Укажите точнее.

Re: Сатира

ValerijS!
Вы занялись сатирой?
Вот это - смешно.
Желаю успеха на новом поприще.
А как же фразграфия?

[ValerijS]

Укажите точнее.

Re: Сатира

ValerijS!
А как же фразграфия?

В буквословесных конференциях русфоруса нет "детского отделения". А изучать способы быстрого ведения записей авторучкой надо только ученикам школ - будущим студентам. Приглашать к изучению следует не по БТ: " Всех, всех, всех, кто пожелает". Такое "приглашение" играет роль "пригашения".

Автоматизировать лично себе навыки фразграфии (=быстрого ввода и письма/чтения) регистранты русфоруса не желают. Их игнор можно понять. Им - уже поздно. Им способы быстрого письма - не к чему прислонить. А позаботиться о школоте они не имеют ни возможности, ни желания.

В связи с этим ни регистранты, ни модераторы, ни организаторы русфоруса не расстанутся с нелепостью в анонсе раздела "Графика". Мол, изучается "соотношение звука и буквы". Вы так же поддерживаете эту нелепицу. Графические символы и звуки речи - так правильно выражаться. Буквы и звуки - буквы это только для медленнонаписания. Буквы - непригодны для быстрого написания из-за тормозящей руку графической избыточности.

Ещё ваша ошибка. Пожалуй, очень грубая. Вы "облегчаете чтение" переводом графики в более громоздкую, усложнённую добавлением буквосимволов для огласовки. Зачем это делать, ведь есть графические эффекты (нотность, полужирность, диакрит-точка)? Получается, вы занялись "скорочтением по буквеннопривычному", а не скорописью. Там, где надо читать БЫСТРО по фонознаковым тоналям, предлагаете "облегченное чтение по буквам". Нонсенс!

Ваши "системы" по БТ-1 и по БТ-5 нерациональны по скорости начерка. Для БТ-5 требуется повышенная каллиграфичность пишущей руки - скорость снижается. Для БТ-1 требуется громоздёж на одной строке (удАр - на строку, послеудАр - под строку). Вы уж извините, это "дебеделки на фасон" (в одну и пять линий), а не рациональная скоростная письменность.

Полагаю, русфорус - не имеет людей, способных подметить и правильно оценить предложение школьнику будстуду - "быстро научиться быстро писать". Вообще, такое впечатление, что нахожусь в закрытом аккаунте какой то "комиссии по борьбе с новаписями". А вы член этой комиссии - тролль "по переубеждению". С вами невозможно "бить в одну точку". Если Вы помните, ни один участник тем по слуховой скорописи не сформулировал НИ ОДНОГО ВОПРОСА. Только демонстрировали своё частичное понимание... слабаки !

[peshehod]

Здравствуйте. У меня вопрос. Допустим, школьник освоил скоростное фонковое письмо и стал пользоваться им. Думаю, таким образом у него пострадают навыки русской орфографии, как минимум. Потому что теперь ему придётся иметь дело и с распространённым буквенным письмом, и с предложенным вами фонковым. Ему просто будет сложней запоминать, как пишутся слова, как они пишутся в обоих случаях. Потому что в сегодняшнем мире у ответственных ребят столько важных дел! И если наш школьник с головой уйдёт в фонковое письмо, уделяя, естественно, меньше внимания буквенному (времени-то мало!), то не будет ли у него много-много орфографических ошибок, за которые система образования его по голове не погладит?

[ValerijS]

не будет ли у него много-много орфографических ошибок

Пешеход, а вам не приходилось бегать? И что, умение бегать у вас помеха умению ходить?
Роксана, за что "поглаживание по голове" пешехода? Благодарность за смелость ляпа?

[peshehod]

не будет ли у него много-много орфографических ошибок

Пешеход, а вам не приходилось бегать? И что, умение бегать у вас помеха умению ходить?

Для того, чтобы не разучиться ходить, ребёнку, как правило, не нужно постоянно прилагать усилия, ходить и так, и эдак, учить одно правило, другое, третье, десятое. С грамотностью не так, учиться языку нужно регулярно, иначе — регресс, особенно в детстве. Не получится у школьника в первом классе выучить орфографические нормы на отлично и сохранить этот результат надолго, в значительной мере сбавив обороты в таком изучении. Если это не вундеркинд. А как он не сбавит обороты, если перестанет пользоваться такими возможностями записи учебной информации в память, как работа с мышечной памятью рук при записи текста, сопряжённая с работой зрительной и слуховой памяти?

[Терехов]

Здравствуйте. У меня вопрос. Допустим, школьник освоил скоростное фонковое письмо и стал пользоваться им. Думаю, таким образом у него пострадают навыки русской орфографии, как минимум.

Здравствуйте, peshehod.
Я разделяю Вашу точку зрения.
Длительное время, занимаясь фоностенографическим (по Терне-Александровой) письмом, я пришёл к выводу, что такая слуховая скоропись, как и сама традиционная стенография, сегодня людям не нужны.
Но сама идея научиться быстрее писать - хорошая.
Что же мы можем предложить таким людям, которые полагают, что скоропись им нужна?
Я бы им не предложил ни традиционную стенографию, ни фоностенографию, ни фразграфию.
Более того, скажу, что сегодня я бы не предлагал им и свои опубликованные варианты скорописи (по БТ-1, по БТ-5, фонковую скоропись с "нотным" письмом и т.д.).
Весь этот большой перечень скорописания очень сложен для освоения.
Но есть вещь, которую я бы посмел предложить людям.
Это - стенознаковое письмо по правилам традиционной орфографии.
Скажу так же, что стенознаковый алфавит люди могут использовать любой. Или от Соколова, или от Александровой, или от Пашкова. Могут создать (если желают) свой вариант стенографического алфавита.
Дело не в том, какими знаками мы будем обозначать звуки, а в том, что любые стенознаки - проще и компактнее наших традиционных букв.
В этом - изюминка стенознакового алфавита.
Применение более компактных знаков при письме обеспечит увеличение скорости письма в 2 и более раза.
Правила орфографии при этом пострадать не должны.
Использование стенознаков вместо букв не будет влиять на грамотность пишущего человека, навыки русской орфографии не пострадают, а увеличение скорости письма в 2 и боле раза будет достигнуто.
Далее, если человек, освоивший простое стенознаковое письмо по правилам русской орфографии, пожелает ещё увеличить скорость своего письма, то я бы посоветовал ему использовать слитные и условные стенографические знаки, которыми можно сразу обозначить несколько звуков. При этом правила русской орфографии так же не должны нарушаться.
И ещё. Для увеличения скорости письма есть слуховой способ сокращения слов. Этот способ хорошо описан О.С. Александровой в книге "Фоностенография или слуховая скоропись".
Таким образом, для увеличения скорости письма необходимы следующие детали:
1. Использование компактных стенографических знаков вместо громоздких традиционных букв.
2. Использование слитных и условных знаков для обозначения нескольких звуков.
3. Использование слуховых сокращений.

[ValerijS]

чтобы не разучиться ходить, ребёнку

Чтобы научиться езде на велосипеде, не надо поучать "как ходить".

[Терехов]

Для лиц, интересующихся быстрым письмом, рекомендую познакомиться с новой стенографической системой Анатолия Пашкова.
Эта система широко рекламируется в интернете.
Примечательно то, что система стенографии рекомендована для обучения в школах России, начиная с 7 класса.
Чтобы выйти на описание этой стенографической системы необходимо набрать в поисковике "Анатолий Пашков, Как научиться быстро писать".

[ValerijS]

рекомендую познакомиться с новой стенографической системой Анатолия Пашкова.

Посмотрел. уяснил: человек закончил высшие курсы стенографии. Что нового в стенографии из курсов по ГЕСС? Нашёл "рекомендации" - для школ Башкортостана. Вроде - не для России. Предположительно: Опять "танец с буквами" - во всех смыслах. Вновь выжог фосфора в мозгах взявшихся изучать - велики затраты энергии на транслит-зубрёжку "из букв в стенобуквы". Никакая "стенка на бумаге" не решает задачу: как БЫСТРО научиться быстро писать. Деятельность - купеческая. Продают от 200 до 400 рублей за экземпляр с 380 страницами. Примерно такой же объём в книге у Демачёвой-Заранко по Гесс. Судя по фотографиям - страниц вдвое меньше. С учётом недоверия к информации, поступающей из сети - очередная липа. Да и сколько было таких "дебеделок на фасон" от стенографистов.

[Терехов]

Самое интересное то, что ему удалось широко разрекламировать в интернете свою работу.
Посмотрите, как широко он действует:
- продажа книг по интернету,
- продажа книг через магазины,
- возможность скачать книгу в интернете,
- обучение круглогодичное в удобное для людей время, очно и заочно,
- консультации по скайпу бесплатно,
- сформировал две группы обучения в интернете и т.д.
Более 20 строчек объявлений - предложений в интернете по обучению скоростного письма.
Наберите в поисковике: "Как научиться быстро писать, Анатолий Пашков" и Вы сами убедитесь в этом.
55 лет владеет стенографией, 18 лет преподаёт стенографию.
Рекомендации - для школ Башкорстана, но конкретно для школ.
У нас с Вами ничего подобного нет, кроме бессмысленного "бодания".
У него надо учиться, как рекламировать свои работы.
Он - молодец!

[peshehod]

Уважаемые ValerijS и Терехов, я прочитал ваши ответы. Пока, к моему сожалению, не могу высвободить время на их обдумывание, но здорово видеть, как вы хотите сделать жизнь лучше.

[ValerijS]

сделать жизнь лучше.

Конференция. (Скоропись в деле.)

Пришёл на завод в 09:00 21.09.1994, как и говорил СиАлИв. Но оказалось, что собрание будет начато в 10:00.

Выяснилось, что РыАнИв получил предложение осуществить переводы и желает, чтобы в этой деятельности принял участие и я. Он будет переводить и говорить, я - записывать, а потом - оформлять печатным образом.

НаЛеТи на 9 этаже пытается поговорить с людьми. Высказывается НеВаТи. Она много продумала и поэтому её вопросы звучат очень хорошо.

10:05, актовый зал. На сцене появляется ДеВиАл.
Произносит: - В зале 372 места. Конференция объявляется открытой. Кому доверяем вести конференцию?
Из зала: - Вам.
ДеВиАл: - Помощника мне.
Выбирают КоСеФё. КоСеФё садится рядом с ДеВиАл.
ДеВиАл: - Вчера актив в профкоме предложил в повестку отчёт КаСтаСе о результатах хозяйственной деятельности. После разговора с КаСтаСе, значит, ставим вопрос, другой. Так как этот требует подготовки, а нет времени. Будет неэтично. Поэтому предлагаю вопрос: о нарушении сроков выплаты заработной платы. Это суть сегодняшнего сбора. Если такое предложение не устраивает...
Из зала: - Определить срок отчёта. Не сегодня, пусть через неделю.
Реплика: - Секретариата почему нет?
ДеВиАл: - Выборы комиссии по расходованию поступающих средств. И третий вопрос - разное. Я касаюсь только первого вопроса. Давайте обмениваться мнениями. Пусть это будет информация о том, как мы работаем, как мы живём.
Реплика: - Где мы работаем? На коттеджах? Из зала будет информация о деятельности?
ДеВиАл: - Конечно, будет. КаСтаСе здесь.
Реплика: - Что вы сделали конкретно, что нам не дают получку целых семь месяцев?
ДеВиАл: - Одно предложение поступило по повестке дня. Второе предложение поступило, чтобы и я отчитался...
Из зала: - А я предлагаю, чтобы вы, именно вы,
1322а
Ув., Пешеход! Жизнь - то, что ты успееь сделать.

[ValerijS]

здорово видеть, как вы хотите

профсоюзный деятель. Что сделали конкретно, чтобы нам выдавали зарплату?
ДеВиАл: - Я обязательно отвечу.
НаЛеТи: - Хотел вот что уточнить. О какой комиссии идёт речь? Ведь не о комиссии идёт речь, а о...
ДеВиАл: - Подталкивать вас я не имею морального права. Я должен коллективные идеи продвигать. И всё таки по повестке дня? Директор даёт в первую очередь. Пусть даст информацию.
Реплика: - А почему не отчёт?
ДеВиАл: - Предложена информация работодателя, информация профкома.
НеВаТи: - Моё было предложение об определении срока.
ДеВиАл: - Кто за то, чтобы принять повестку?
(Единогласно)
ДеВиАл: - Секретариат? Пожалуйста. У меня есть предложение Волобуеву Татьяну. Она хорошо работает. Ещё, Сачкову.
(Единогласно)
На информацию, на отчёт, сколько времени отводите? Времени не ограничиваете? Нет. По выступающим - то же без ограничений? Тогда через два часа перерыв. Приступаем к работе. Станислав Сергеевич, пожалуйста.
КаСтаСе: - Давайте договоримся. Отчёт, справки, или как угодно. Но я вам даю анализ, потом ответ на вопросы. За восемь месяцев реализация 435 068 000 рублей. Средства потребления за этот период 1 648 330 000 рублей. Только администрации в заработной плате 999 167 000 рублей. Итого, все средства, которые поступали на завод, пошли на средства потребления.За этот период мы выпустили 20 прессов, что составило 17,5% от планируемого плана. 6,6% товарной массы находится в отгрузке. 1 167 000 000 рублей - это может поступить до конца года. Запчастей на 16 937 000 рублей. Муфты и тормоза поставляли для завода, за этот период составили ноль. Все заводы делают эти муфты и тормоза сами. По чугунному литью 85 тонн. А было 4 000 до 5 000 тонн при нормальной работе. Что мы можем получить из 20 машин? Можем получить только от "Станкоимпорта" 145 000 $ (цена 1 $ = 2 335 рублей), из ФРГ за два пресса модели КБ8340 и КБ8342 - 29 335 $, Южная Корея за КБ0038 - 153 500 $, Франция - 31 656 $, Индия - 135 000 $, Индия - 140 000 $, Индия - 43 000 $, ФРГ - 77 600$, 169 450 $, Южная Корея (доделывать машины) - 200 000 $. Итого, до конца года имеем 1 378 035 $. 2,5 на 10 в девятой степени рублей - вот это реально. Больше никаких заказов не имеем. Потому что нет контракта - не подтверждены запросы финансированием: просят Украина, Белоруссия и т.д. Цена и срок поставки не удовлетворяют. Ну, нет платёжеспособных. Рассчитав загрузку производства, почему мы пошли на вынужденные меры. Нам необходимо всего 30 человек на сборку, 40 человек на механообработку, 0,5 человека по корпусу муфт и тормозов, всего 160 человек, инженерно-технических работников (ИТР - вспомогательные работники) понадобится 200 человек. Чтобы прокормиться необходимо 400-500 человек. Никто никого здесь не душил. Никто не пытался представить "угоден - не угоден" директору. Было предложено каждому начальнику определить под эту загрузку. Сокращение сейчас происходит. Насильственное сокращение проводить не будут. Даю анализ августа месяца. Мы сделали реализацию 13 167 000 рублей. А заработная плата 196 800 000 рублей - долг предприятия перед коллективом.
1322b


Кроме того, чтобы "здорово видеть", надо ещё уметь читать это "видимое". А уж рука не подведёт - она и более громоздкие символы букв выписывает!

[Анатолий Пашков]

Я, Пашков Анатолий Иванович, ознакомился с уроками Бориса Марковича Терехова по фоностенографии. Уроки заслуживают внимания. Описаны подробно, приведены примеры, четко и ясно написаны правила скоростного письма. Хочу предложить свою систему стенографии. Я автор c 55-летним опытом владения стенографией и 18-летним опытом преподавания стенографии, предлагаю учебник - самоучитель по стенографии "Как научиться быстро писать". Учебник предназначен для школьников, студентов, учителей, журналистов, юристов и всех кто желает научиться писать 80 слов в минуту, то есть писать со скоростью разговорной речи. Объём учебника 380 страниц. Твёрдый ламинированный переплёт. В учебнике 40 уроков. В каждом уроке подробно описаны правила скоростного письма, приводятся примеры и упражнения для закрепления изучаемого материала и приобретения навыков стенографического письма. Предлагаются тексты для стенографирования и стенограммы для чтения. Учебник написан простым, понятным, доступным языком. Рекомендован Министерством Образования республики Башкортостан в качестве учебника для факультативных занятий в школах, колледжах, техникумах, ВУЗах. Могу выслать на Ваш почтовый адрес учебник для изучения стенографии. Если в процессе учебы появятся вопросы, буду консультировать сообщениями через Интернет или личным общением по Скайпу в удобные для Вас дни и время. Ниже для ознакомления прикрепляю первые 10 уроков из моего учебника "Как научиться быстро писать". Всего в учебнике 40 уроков.

Отправлено спустя 17 минут 7 секунд:

[Анатолий Пашков]

[Анатолий Пашков]

[Анатолий Пашков]

[Анатолий Пашков]