Как нас называть? Девчонки и мальчишки?

лёлик:Друг, друже - это к мужчине. А как аналогично к женщине?

Не встречал. Хотел было сразу написать об этом, когда приводил обращение "друже", да отвлёкся и забыл.

лёлик:К тому же Завада сразу дал слово "друг" в звательном падеже - "друже", а как произвести звательный от "подруги"?

В тех текстах - дела давно минувших дней. Возможно, существовало обращение "подруго", как в современном украинском языке, но в сочетании с именем (в отличие от обращения "друже") оно мне ни разу не встречалось. Да и звучит сочетание обращения "подруго" в сочетании с именем неестественно (для меня). А обращение "друже" гораздо чаще встречается в Западной Украине.
Говоря по-украински, о звательном падеже в большинстве случаев забывают - и политики, и телеведущие, и авторы сценариев фильмов, и редакторы этих сценариев...
К Савику Шустеру (знаете такого?) тоже украиноязычные участники его ток-шоу обращаются "Савік" вместо "Савіку".

Один охранник в супермаркете сказал другому: "Максим, пропусти уважаемого к администратору". Видать, зауважал он меня после моего обращения к нему по имени и отчеству, напечатанным на бейдже.
Я вспомнил, что существует и обращение из одного слова "уважаемый".

1. Употребляется как обращение или форма вежливого упоминания по отношению к мужчине, обычно присоединяемое к фамилии или имени лица, к названию его должности или звания.
2.Употребляется как фамильярное обращение к мужчине.
Толковый словарь Ефремовой.

Уважа/емый, -ого; м. Я не к вам обращался, у.!
Уважа/емая, -ой; ж. Фам. Отойдите в сторонку, у.! Уберите сумку с дороги, у.!
Энциклопедический словарь. 2009.
Вероятно, "фам." - фамильярное.

Вот что выдаёт идеографический словарь русского языка по запросу "уважаемый":
▲ "выражаю"
↑ название, личность, при, обращение (к кому)
"эй! (эй, ты!)"
"алло!"
"всем! всем! всем!
обращение к мужчине:
"товарищ.
"гражданин. устар: сударь. милостивый государь.
"уважаемый. многоуважаемый. глубокоуважаемый. достоуважаемый.
"почтенный. почтеннейший. достопочтенный. досточтимый.
"детка.
"молодой человек.
"брат. братья. братва.
"папаша. старина.
"дружище. друг. друг ситный (прост).
"голубчик. касатик. соколик.
"господин. мистер. сэр. сеньор, синьор. монсеньер. милорд. дон. эфенди. маэстро.
махатма.
обращение к женщине:
"дама. баба (прост. эй, #!). тетка (эй, #!).
"сударыня. мадам. мадемуазель.
"госпожа. мисс. миссис. леди. миледи.
"сеньора, синьора. сеньорита, синьорина. донна. донья. фрау. фрейлен. фрекен. фру.

Завада:"папаша. старина.

Обращаются и "отец".
Некоторое время назад было обращение к мужчине "командир". Не знаю, сохранилось ли.

Бакенщик:Некоторое время назад было обращение к мужчине "командир". Не знаю, сохранилось ли.

Сохранилось, да ещё как, но "отец " стало более популярным...
Это - по моим наблюдениям.

Часто слышу "батя".
Кстати, лет пятьдесят назад безусые мальчишки называли друг друга "старик". А сверстниц-девчонок - "мать". Самим было смешно...
Примерно с семидесятых запомнилось "мэн".

лёлик:Про джентельменов у меня вопрос решённый - русский язык требует, чтобы только так. Кто не верит - пусть приведёт пример, где в русском слове стыкаются "нтльм".

Лёлик, приведите, пожалуйста, пример, где в русском слове иностранного происхождения появилась дополнительная гласная, отсутствовшая в оригинале.
Кстати, нередко (в частности, у телеведущих) звучат слова наподобие учереждение и черезвычайный. С ними вопрос у Вас решён?

Сообщение **лёлик** » 10 янв 2014, 21:01

Завада:Лёлик, приведите, пожалуйста, пример, где в русском слове иностранного происхождения появилась дополнительная гласная, отсутствовшая в оригинале.

Отвечаю:

Не смотрите вы так сквозь прищуренный глаз,
Джентльмены, бароны и леди.

Гласную видите?

А с другой стороны - моно и нуно токо так. Вместо "Можно и нужно только так". Убираются лишние согласные, для которые нет гласных, то есть подход к полногласию с другой стороны. Не "то есть", а "то ись".

Завада:Кстати, нередко (в частности, у телеведущих) звучат слова наподобие учереждение и черезвычайный. С ними вопрос у Вас решён?

У меня вопрос и не возникал. Теперь думаю: как ещё и говорить, если приходится говорить монотонно. "Чрез" требует ого-го какой интонации. Или церковнославянского (южнославянского) акцента?

лёлик:Не смотрите вы так сквозь прищуренный глаз,

Опять эта фраза с ошибкой: нельзя смотреть ни сквозь прищуренный, ни скозь широко открытый глаз.

имячко, Вы в чём-то правы, но из песни слова не выкинешь: смотрите (слушайте) здесь...

Сергей Титов: смотрите (слушайте) здесь...

Мне это для чего?

Сообщение **лёлик** » 11 янв 2014, 10:55

имячко:Мне это для чего?

Чтобы понять, что "сквозь прищуренный глаз" - это начало очень известной песни. Может быть, там намёк на смысл "говорить сквозь зубы". То есть с некоторым неудовольствием, отстранённостью, презрением.

лёлик:сквозь прищуренный глаз" - это начало очень известной песни

И что же.. Из-за этого выражение перестало быть нелепым?

Сообщение **лёлик** » 12 янв 2014, 22:24

имячко: И что же.. Из-за этого выражение перестало быть нелепым?

имячко - он ведь сообразительный. И если он упёрся в то, что выражение нелепое, почему бы с ним не согласиться. Можно считать и так.
А можно вспомнить, что русский язык - он вообще немножко нелепый. Английский, кстати, тоже.

Почему вспоминаю про начало песни.
1. Имячко пишет на себе, что ему 16. Может, не знал про такую песню.
2. Как минимум - это стихи. Бывают "поэтические вольности".
3. После моей полустрочки, которую имячко процитировал, идёт строчка моего объяснения. Чем-то не устраивает?
4. Если строчка моего объяснения не устраивает, можно прочитать (прослушать) песню. Речь идёт о человеке, на которого смотрят не в полный глаз, а прищурившись. Может быть, сначала было написано

Не смотрите вы так
Сквозь прищур своих глаз

Так тоже нелепо или более складно? Смотрят как сквозь щель. Чтобы поменьше видеть.
Но петь - удобнее "Сквозь прищуренный глаз".

Вполне допускаю, что в первоначальном варианте было не "Джентльмены, бароны и леди", а "Джентльмены, бароны и денди".
Денди вместо леди. Это и по рифме денди-бренди убедительнее. И по смыслу - смотрят на героиню мужчины.
Думаю, вместо джентльменов и баронов тоже могли быть другие слова. Офицеры, кавалеры, не знаю. А может, были как раз эти. "Леди и джентльмены", "бароны" - это краски уличной песни, простые и доходчивые.

Речь в песне о том, что смотрят прищурившись, как сквозь щель, не удостаивая полного взгляда. Предполагая в героине человека ненадёжного, без идеалов и т.п., в общем, на котором не стоит останавливать внимание. А она - человек очень стоящий внимания, просто волею судьбы занесённый в такие обстоятельства, надеюсь, не очень надолго.

лёлик:имячко - он ведь сообразительный

лёлик:А можно вспомнить, что русский язык - он вообще

Так можно говорить?

лёлик:Сквозь прищур своих глаз

Так верно.

лёлик:Может, не знал про такую песню.

Да, не знаю, но мне известны другие.

лёлик:Гласную видите?

Нет.
А здесь вижу:

лёлик:Про джентельменов у меня вопрос решённый - русский язык требует, чтобы только так.

А как русский язык требует поступить, например, со словами баскский и (о ужас!) оскско-умбрский?

Сообщение **лёлик** » 14 янв 2014, 15:13

имячко:Так можно говорить?

Это про оборот "Имячко, он такой".
Во-первых, мне здесь всё можно, здесь я народ, который творит язык.
Во-вторых, для такого способа - сказать подлежащее, потом продублировать местоимением, - наверно есть какое-нибудь латинское или немецкое название. Ау, эрудиты.
В-третьих, есть песня, у которой в припеве "Солдат, он такой". Каковую песню, впрочем, допустимо не знать, хотя автор там очень приличный - Танич.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

имячко:
лёлик: Сквозь прищур своих глаз
Так верно.

Оказывается, в инете полно вариантов текста именно таких, как мне пришли в голову: и сквозь прищур, и денди. И в википедии так:

Википедия:Не смотрите вы так сквозь прищур своих глаз,
Джентльмены, бароны и денди!
Я за двадцать минут опьянеть не смогла
От стакана холодного бренди.

Мне также пришло в голову "не смогла б". Добавление "б" - это и по смыслу лучше, и рифма звучит точнее. Но "б", конечно, не поётся. Чисто по неудобству.
А "сквозь прищуренный глаз" лучше и по смыслу. По живому чувству.
И в стихах уже встречалось.
Маяковский, "Облако в штанах" 1915 год.

И —
как в гибель дредноута
от душащих спазм
бросаются в разинутый люк —
сквозь свой
до крика разодранный глаз
лез, обезумев, Бурлюк.

Сообщение **ИМЯ** » 14 янв 2014, 15:20

лёлик:Но петь - удобнее "Сквозь прищуренный глаз

Пойте, лёлик, пойте.

лёлик:имячко - он ведь сообразительный

лёлик:русский язык - он вообще немножко нелепый

Вы сделали по два подлежащих в простых предложениях.

лёлик:здесь я народ, который творит язык.

Творите, лёлик, творите

Сообщение **лёлик** » 15 янв 2014, 15:37

ИМЯ:Творите, лёлик, творите

Это в стиле "Пилите, Шура, пилите"?
ИМЯ, если с вами так разговаривают - мне вас жалко. Хотя в реале, в дружеской обстановке, в жанре чата - пусть будет. А на форуме помягче бы.
И поаргументированней. Два подлежащих - можно, нельзя, стильно, вредно? Теряюсь в догадках.

Сообщение **ИМЯ** » 15 янв 2014, 15:48

лёлик:Два подлежащих - можно, нельзя, стильно, вредно?

Это можно думцам, чиновникам - что с них взять.. Вам, форумцу - не пристало об этом гадать.

Сообщение **лёлик** » 15 янв 2014, 16:55

ИМЯ, вы уже начинаете разговаривать как Князь Мышкин - коротенькими фразами. А они на форуме звучат как приказ, вы не в курсе?
Вежливость форума - не краткость, а аргументированность.
Ругнуть чиновников мимоходом - зачем?
Командовать мне: "Не приста-ло! Раз! Два!" - зачем? Я в результате понимаю, что меня гонят, непонятно куда и почему отсюда?
Гуглю - нахожу разговоры, где народ двух подлежащих не пугается - говорят, да хоть десять.
Кстати, имя-имячко здесь един в двух лицах, как А-Янус и У-Янус у Стругацких ("Понедельник начинается в субботу"). Интересно, как это грамматически обыграть.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

ИМЯ:Вам, форумцу - не пристало об этом гадать.

Я такой форум-чанин, который открыл темы "О пользе неграмотности" и "Долой грамматику", вы в курсе?

Сообщение **ИМЯ** » 15 янв 2014, 17:55

Замечание о моей примитивной речи первой сделала синьора Марго. Конечно, по такой речи можно сделать вывод о моей принадлежности к "интеллектуальному большинству".

лёлик:Гуглю - нахожу разговоры, где народ двух подлежащих не пугается, говорят, да хоть десять

Ищите.. Прямо с поисковика: простое предложение.

В тему: мне очень неудобно обращаясь к форумцам называть их по никам, напоминающим прозвища, но приемлю обращение по имени-отчеству.

ИМЯ:В тему: мне очень неудобно обращаясь к форумцам называть их по никам, напоминающим прозвища, но приемлю обращение по имени-отчеству.

ИМЯ - так?

Сообщение **ИМЯ** » 15 янв 2014, 18:00

Ну и что? Имя как имя

ИМЯ:Ну и что? Имя как имя

ИМЯ, допустим, есть. А где отчество?

Сообщение **ИМЯ** » 15 янв 2014, 18:20

лёлик: имя-имячко здесь един в двух лицах, как А-Янус и У-Янус у Стругацких . Интересно, как это грамматически обыграть

Погуглите.

лёлик:Я открыл темы "О пользе неграмотности" и "Долой грамматику

Да-а-а?
А зачем? Мешает грамматика? Ну и писали бы "далой граматику"

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Сергей Титов:ИМЯ, допустим, есть. А где отчество?

Всему срок. Поговорка такая.
Любопытно.. Поговорка, пословица. То, что говорят в конце разговора, послесловие - мораль. Так?

Как нас называть? Девчонки и мальчишки? - Страница 3

Как нас называть? Девчонки и мальчишки? ⇐ Глас народа