Модератор: Дарья Александровна
Уважаемый Ёйрик.Ёйрик:В принципе понятно, о чем идет речъ,
bav005:...оказалось, что в природе прямых линий не существует...
А в геометрии?bav005:в этимологии слов я – полный профан.
1. Вероятно, в одной геометрии есть, а в другой нет...alex-ter:А в геометрии?
Я слыхал только слово: навяливаться...Нико 58:... мне нет нужды навеливаться...
Опять же следует определиться с терминологией. Прямые линии, как кратчайшее расстояние между двумя точками, существуют, пожалуй, в любой геометрии, а следовательно — и в природеbav005:alex-ter писал(а):
А в геометрии?
1. Вероятно, в одной геометрии есть, а в другой нет...
2. Когда-то был осведомлен в пределах школьной программы. Но это не меняет сути: в природе прямых линий не существует.
)
Я не перестаю повторять: считать можно всё что угодно чем угодно. Например, можно считать, что Солнце вращается вокруг Земли. Кстати, и повседневная практика это подтверждает. Однако поймёт ли нас правильно научное сообщество в широком смысле, и соответствующая бригада медицинских работников в узком???Анатоль: Мы же спокойно можем следовать Эйнштейну и считать луч света идущим по прямой
Впрочем, Вы меня уговорили. Давайте, наконец, начнём договариваться о терминологии. Свет это волна, которая имеет примерно следующий вид:Анатоль:Луч света идёт по прямой
Ежели Земля действительно имеет форму шара, то, как бы Вы по ней не плавали; галсами и румбами, по параллелям и по меридианам, по ортодромиям и по локсодромиям, Вы будете двигаться по сферической поверхности. А так как прямоугольных (кубических) сфер не бывает, то делайте выводы сами... А вот ежели Земля имеет форму тарелки, покоящейся на спинах трёх китов, а Россия располагается на самом краю земного диска, то это будет совсем иное дело... Тогда всё становится на свои законные места... Остаётся только слегка подредактировать Википедию, которая про ортодромию пишет такую небылицу: «В картографии и навигации — название геодезической линии кратчайшего расстояния между двумя точками на поверхности земного шара, наименьший из отрезков дуги большого круга, проходящей через эти точки...»Анатоль:Мы ведём корабль на Земле по прямой линии, кратчайшим путём, по ортодромии.
Извините, но здесь я бессилен...Анатоль:Для нас это прямая линия.
Примерно следующий вид имеет не волна, не прямая, не свет. У Вас изображены спектры, как под рисунком и подписано! (И на синусоиды эти кривые не похожи, ближе — к гауссовой.)bav005:Свет это волна, которая имеет примерно следующий вид:
Извините, господа участники, я плохо понимаю существо здешнего обсуждения. Но... ээх, bav005, ляп здесь у Вас ну очень весомый. Совсем не в тему, а против Вас.bav005:Свет это волна, которая имеет примерно следующий вид:
И даже не спектры это, а "Нормализованные графики чувствительности человеческих клеток-колбочек различных видов (К(S), С(M), Д(L)) и клеток-палочек (П) к различным частям спектра". Нормализованные -- значит выстроенные и соотнесённые по максимальной чувствительности разных колбочек к разному цвету.Анатоль:У Вас изображены спектры, как под рисунком и подписано!
Согласен. Вот этот портрет световой волны, взятый из Яндекс картинок, будет похож на синусоиду?Анатоль:У Вас изображены спектры, как под рисунком и подписано! (И на синусоиды эти кривые не похожи, ближе — к гауссовой.)
О! Если бы я смог дать такое определение, тогда, скорее всего, преподавал бы не баян в музыкальной школе, а нечто иное...Анатоль:Ещё раз прошу: дайте определение прямой линии!" Желательно, чтобы оно подходило и для Эвклидова пространства (в частности - плоскости), и для сферы (а для Земли - и для трёхосного эллипсоида), и для геометрии Лобачевского. Тогда
Мне эти слова очень нравятся, но дуга, которая при своём продлении образует в нашем трёхмерном пространстве круг, не соответствует моему идеалу прямой линии...Анатоль:Кстати, а чем Вам не понравились слова: «В картографии и навигации — название геодезической линии кратчайшего расстояния между двумя точками на поверхности земного шара, наименьший из отрезков дуги большого круга, проходящей через эти точки...»
Я совсем не хотел этой дискуссии, так как на звуки сил уже не остаётся...H_N:Бросьте Вы про свет и прямые...
Час от часу не легче! Неужели непонятно, как строятся определения! Хоть мельком просмотрите РМГ 19! Вы же выдаёте откровенную (извините, но это факт!) чепуху. Как Вы определите отсутствие кривизны? Что принято за идеал?bav005:В моём понимании прямая линия – это идеальная линия, лишённая какой бы то ни было кривизны.
Конечно, это так, хотя bav005 с этим не согласен. Теперь направляем точки к ∞, но находясь в пределах заданной геометрии. Получим прямую линию, как правильно было отмечено bav005, на сфере обращающуюся в окружностьH_N:Анатоль, так это же (может быть) определение отрезка прямой...
) Между двумя точками, естественно, два отрезка, но мы по определению выше выберем кратчайший.
Тоже верно! В наших условиях. Но как быть с лучом света в областях с достаточно мощной напряжённостью гравитационного поля? Что вполне фиксируется современными методами при прохождении луча от звезды вблизи Солнца. Прямая ли это? По Эйнштейну — прямая.H_N:То есть мерой прямолинейности служит (в обиходе) траектория света. О какой-либо другой мере и в науке я не знаю. А потому и считаю её первым и последним эталоном прямой линии, в каких бы средах свет ни проходил.
) Луч света в наших условиях (H_N) — наилучшая модель!И я тоже за этот (папаримский) Интернационал.Анатоль:Прямая ли это? По Эйнштейну — прямая.
Обратимся к определению «точки» – одному из понятий,Анатоль:Или Вы по-прежнему считаете, что В Природе же прямых линий не бывает!!!?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_(геометрия) :Анатоль:которые молчаливо предполагаются всем известными и принятыми.
Эта чепуха является продуктом «идеализации»Анатоль:Что принято за идеал?
Что ваши сижки, судачки? А дупеля, гаршнепы, бекасы, вальдшнепы по сезону, перепела, кулики? Шипящий в горле нарзан?!
Человек — несомненная абстракция. Человеков не существует, как и объединения этих несуществующих объектов — человечестваbav005:прямых линий в целом и точек её образующих в Природе не существует!!!
)
Мобильная версия
