Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъСравнительно-историческое языкознание

Семьи языков, сравнительно-исторический метод
Секач
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1297
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Секач »

Гудвин01: Приехали... Русское полногласие от южнославянского неполногласия возводить! Даже студент первого курса филфака вам разницу скажет. Учите матчасть!
Тогда смотрим: ГРад - ОГРада - вокруг города. Что значит русское и южнославянское? Один чёрт, но в разных руках. Если критикуете, то хотя бы приведите Вашу версию.

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
водица: Есть ещё городьба...
Ну и что? То же ГР, но заметьте, без О это уже не обязательно забор или огороженное место, а любое соединение малых единиц общности.
Реклама
Аватара пользователя
водица
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2410
Зарегистрирован: 20.07.2015
Образование: среднее
Профессия: энергетика
Откуда: от чистого истока
Возраст: 64
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение водица »

Секач: Ну и что? То же ГР, но заметьте, без О это уже не обязательно забор или огороженное место, а любое соединение малых единиц общности.
Ну Вы и нагородили!..
Мир Вашему дому !*
Аватара пользователя
Гудвин01
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 524
Зарегистрирован: 26.12.2013
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель
Откуда: Майкоп
Возраст: 46
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Гудвин01 »

Секач: Что значит русское и южнославянское?
Русское - по происхождению восточнославянское, южнославянское - это южнославянское... Вы слова сравниваете из разных языков. Это некорректно!
АН-2
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 445
Зарегистрирован: 02.10.2016
Образование: школьник
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение АН-2 »

Огород, ограда...
А "на/гр/ад/а? И что значит ГР, с призвуком или без, вообще? Связано ли это как-то с горой, Гором, гуру и немецким Herr'ом?
АН-2
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 445
Зарегистрирован: 02.10.2016
Образование: школьник
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение АН-2 »

Секач:
Овал, Окаёмка, Оклад, Окатыш, Околыш н
В чистом виде элементы оК (око, смотреть, круглое, глазок, дыра, кольцо и тп) и оВ(вокруг, оболочка, яйцо, плод, семя, результат, круглое). Хотя, некоторые скажут, что приставка О перед корнями каем и клад. На что мы ответим, что "корень" - это фантом, придуманный любителями острых ощущений чтоб попугаться. "Корень" относительно устойчивое сочетание элементов и все, как термин - на помойку.
к/ай/м/а
с/й/ом
от/й/ать
уй/ма
й/ем
с/н/ять
у/н/ять
Это корень, из одной буквы?
Секач
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1297
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Секач »

АН-2: А "на/гр/ад/а? И что значит ГР, с призвуком или без, вообще? Связано ли это как-то с горой, Гором, гуру и немецким Herr'ом?
ГР, как я уже сказал - это градация, малая часть общности.
А слово НАГРАДА, хотя и содержит в себе элемент ГР, пусть не вводит никого в заблуждение. Это слово должно читаться как НАКРАДА. Крада - это центральный элемент храма (куда), где стоял жрец или свещенник. Человек за свои заслуги получал доступ к краде, где мог устанавливать непосредственный контакт с богом. Отсюда и РАДА. Хотя, почему бы не подойти и ГРадации, ведь награды тоже делятся по степеням заслуг.
ГОРА - ГАРА - ГА - дорога, путь, РА - Ра = путь к богу.
ГУРУ - Г - главный, У - находиться рядом, принадлежать, РУ - Ра = главный у бога.
HERR - Х - хранение, Е - энергия, Р - Ра = хранящий энергию Ра.
Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 374
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Возраст: 77
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Рязанцев »

Если строить предысторию от слова ur (art)-"огонь" (см. мое предыдущее сообщение), то логично развитие до кашубского gard, где g это лишь придыхательная согласная, не меняющая смысла слова. Город это место "у огонька" впоследствии возведенного в святость и огороженного, то есть связь слов "город" и "ограда" появилась позже на уровне вторичных смысловых значений. Первично это "у огонька" и в соответствии с этим надо рассматривать его морфологию. Это подтверждается также хурритским ardi-поселение (придыхательной согласной еще нет и неверны реконструкции общеславянская – gordъ и индоевропейская-ghard). Якутское "куорат" близко к русскому "город" (http://www.czudovo.ru/word.php?wd=%E3%EE%F0%EE%E4 ), но шорское "тура", шведское ort, цыганское "форо", удмуртское "кар", татарское şähär, таджикское "шаҳр", санскритское puraḥ, румынское oraș, латинское urbs, курдское bajar, коми-пермяцкое "кар", киргизское "шаар", исландское borg, древнеанглийское burg, готское baurgs, венгерское párt, бретонское kêr и даже баскское hiri ближе к изначальной форме Ur-поселение у огня (еще без ограды). Смысловое значение имеет только морфема ar (or, ur, ir), а остальные фонемы его не меняют и нет смысла рассуждать о других сочетаниях фонем..

"Город
Общеславянское – gordъ.
Старославянское – градъ.
Древнерусское – город.
Слово широко известно в древнерусском языке с XI в. «Город» – полногласное образование от старославянского градъ, которое, в свою очередь, восходит к общеславянскому gordъ. Первоисточником является корень ghard в индоевропейском праязыке, что и объясняет наличие родственных слов в других языках: немецкое Garten (сад), английское garden (сад), албанское garth (ограда), готское grhas (дом).
Первоначально слово «город» означало «забор», «ограда», «огороженное место» (здесь наблюдается родство со словом «огород»), потому как древние славяне старались разными способами оградить свои поселения, защитить от врагов, диких животных и т.д. В итоге городами стали называться крупные поселения с домами, огороженные крепостной стеной." (http://enc-dic.com/semenov/Gorod-589/ ).

"Город - мн. города, укр. город, ст.-слав. градъ ", ", болг. градът, сербохорв. град, словен. grad, чеш. hrad, польск. grod, в.-луж. hrod, н.-луж. grod, кашуб. gard, полаб. gord. Родственно лит. gardas "ограда", местн. н. Gardamas, Gardinas, лит. gardinys "хлев для мелкого скота" (Буга, РФВ 70, 248), жем. gardis, вин. gardi "решетчатый борт воза", др.-инд. grhas "дом", авест. gro "пещера", алб. garth, -dhi "забор", гот. gards "дом", др.-исл. geri "огороженный участок земли", тохар. В kerciye "дворец" (из *ghordhiom), фриг. Manegordum, Manezordum "город Манеса" (Кречмер, Einl. 231 и сл.), возм., также греч. , ; ; см. Лиден, Tochar. Stud. 21 и сл.; Г. Майер, Alb. Wb. 119 и сл.; Бернекер 1, 330; М. – Э. 1, 618; Торп 129; Траутман, BSW 78 и сл.; Кипарский 103. Связано чередованием гласных с город и жердь. Наряду с этим и.-е. gh представлено в лтш. zardi мн., др.-прусск. sardis "забор", см. также озород. Заимствование город и родственных из гот. gars невероятно, вопреки Зубатому (AfslPh 16, 421), Уленбеку (AfslPh 15, 487), Хирту (РВВ 23, 333), Фику (ВВ 17, 321 и сл.) и др. О дальнейших отношениях к греч. , лат. hortus см. Цупица, KZ 37, 389." (http://diclist.ru/slovar/fasmera/g/gorod.html )
Секач
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1297
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Секач »

Всё очень замечательно, только вот откуда взялся этот индоевропейский язык? Почему такой разброс по территории: от Европы до Индии? Ведь сам по себе язык не возникает ниоткуда, его на другие территории приносят люди. Тогда зададимся вопросом: а кто кому что принёс? Индийцы в Европу? Сомнительно - в Индии хватало тепла. Европейцы в Индию? И в Европе тёплый Гольфстрим. Тут хочешь-не хочешь, а подумаешь, что индоевропейский язык - это переделанный на все ряды русский (ну, или язык с территории Руси), поскольку в Индию из Европы или обратно можно было попасть только через территорию Руси. Моряки не в счёт.
Рязанцев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 374
Зарегистрирован: 06.07.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: механик
Откуда: Тюмень
Возраст: 77
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Рязанцев »

В языке офеней есть точная расшифровка: город это "дар огня".
Аватара пользователя
Владимир Юрьевич
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 05.10.2022
Образование: высшее техническое
Профессия: метафизика
 Re: Объ удивительныхъ совпаданiяхъ Русскаго и другихъ языковъ

Сообщение Владимир Юрьевич »

виктор2015: 15 окт 2015, 16:11 Хорошая тема. Удивительно, но в английском много слов, которые русские поймут без перевода. Причем не ново-общеевропейских, которые пришли во все языки в связи с «европизацией» из немецкого, французского и др. как «туалет», «бордель», «маузер», «шампунь», «бутерброд» и пр., а народные, коренные. Вот только некоторые примеры, которые достаточно легко понять:
«Мама, папа, сын, дочь, брат, сестра», «рор» [рaр]-папа (амер.), «ночь-день», «sun»-со(л)нце, «lunаr»-лунный, «bе»-быть, «beat»-бить, «water»-вода, «еаt»-есть, «hut»[hat]-хата, «domеstiк»-домашний («domе»-купол, свод, голова), «мышь-кот», «gооs», «bоаr» -боров, «bоrе»-бурить, «burrоw» -нора (пробуренное?), «turf»-торф, «sеаt»-«sit»-садить, сидеть, «sаddlе»- седло, «lаy»-лежать, «stay»-стоять, «lеg»-легать, «knit»-вязать (нитками), «bооt»-ботинок(обутка), «step»-cтупать (стопа), «echo», «soda», «sаlt»-соль, «роsе»-поза,«slap»-шлепнуть, «prоbе» - исследовать (пробовать), «plough» -плуг, «flag», «boom»-бум, шум, «brow»-бровь, «rib»-ребро, «nosе»-«nеss» -нос, «spine»-хребет (спина), «spinаl»-спинной, «bеаrd»-борода, «сhеек»-щека, «tеаt»-титька, «mеаl»-«mill»-мука, молоть (мельница), «mеss»-«miх»- «mаsh»-мешать, «milк»-молоко, «plash»-плескаться, «сuсkоо»-кукушка, «moo»-мычать, «piss»-писать, «vine»-«vinо» -вино, «sоуа»-соя, «crook»-крюк, «cold»-холодный, «grab»-захват (грабли, грабить, заграбастать), «talk»-толковать?, «swerve»-свернуть, уклониться, «evade», «avoid» - уклониться-уводить от ч.л. (корень «вод»-ить и «вода», которая может обтекать преграды) , «new»- новый, «sаmе»-тот же (самый), «сurt»-короткий , «poll»-покров (полог, палатка), «greasy»-сальный, жирный (грязный), «float»-плавать (флотилия), «cork»-кора (корка), пробка, «creak»-скрип (крик, крякнуть), «pack(et)»-пакет, паковать, «door»-дверь, «dolе»-доля, судьба, «young», «deal»-иметь дело и т.д.. По-английски «строить» - «build», но «разрушать» – «destroy». Все равно русский корень выскочил. Ну и конечно «любить» -«love»-«liben»(нем.). Это конечно небольшой список примеров, но если научно подойти к этому вопросу, то список пополнится значительно.
Причем, если нос, щека, бровь и борода взяты из русского, а усы и прочие атрибуты головы нет. Не логично.
У некоторых исследователей есть подозрения, что английский - исскусственный язык. Как у знатоков на это взгляд?
У меня есть неплохой набор родственных русско-английских словес, в частности предложения:
Се яблоко лежит на сём столе - This apple is lying on this table

И находка, считайте изумруд в венце сравнительной лингвистики:
Ась - Ask
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение