Вот и хорошо, стало быть, это слово вполне безобидное!ALEXIN:В отношении слова «перцы» даже не задумывался. Пустое слово.
Разносчики слова «пацаны» и кто они? ⇐ Культура речи
Модератор: Penguin
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Велеи
- дьяк

- Всего сообщений: 35
- Зарегистрирован: 20.10.2012
- Образование: среднее
- Профессия: Рабочий
- Откуда: Брянщина
- Возраст: 47
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
пацан - Заимств. в Советскую эпоху из укр. яз., где оно является суф. производным от паця "поросенок" звукоподражательного происхождения (от подзывания свиней — паць-паць).
однословы:
хлопчик, мальчишка, оголец, юноша, мальчик, хлопец, мальчуга, мальчонок, паренёк, мальчонка, малец, мальчуган, паря
однословы:
хлопчик, мальчишка, оголец, юноша, мальчик, хлопец, мальчуга, мальчонок, паренёк, мальчонка, малец, мальчуган, паря
-
alex-ter
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 68
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Всех этих слов на русском нет. Шишков, прости: не знаю, как перевести...
Ловкосилие. Подобень. Сверкалец. Себятник. Дальнеразговорня. Самоподымальщик. Хорошилище в мокроступах.Велеи:однословы
Всех этих слов на русском нет. Шишков, прости: не знаю, как перевести...
-
Дарья Александровна
- -
- Всего сообщений: 2752
- Зарегистрирован: 03.09.2012
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Томск
- Возраст: 49
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
тогда уж.. такжеимникиВелеи:однословы:
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
-
Patriot Хренов
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4497
- Зарегистрирован: 16.04.2011
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: безвременно безработный
- Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
- Возраст: 67
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Комментировать остальное я просто смущаюсь...
Эксгибиционист, что ли?alex-ter:Сверкалец
Интернет?alex-ter:Дальнеразговорня
Комментировать остальное я просто смущаюсь...
-
Автор темыALEXIN
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 636
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Краснодарский край
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
А если это правда?!
=А ведь бывает и когда месячный младенец (!) при погружении в крестильную купель ругается отборным матом. Клянет почем зря! Тут вновь стоит задуматься, кем привнесена эта ругань в человеческий мир. Изначально матерщина является одним из кратчайших вариантов заклятий и проклятий. И продиктованы эти словечки, как и всякий колдовской текст, как и «откровения» любой ереси, секты – бесами.=
=А ведь бывает и когда месячный младенец (!) при погружении в крестильную купель ругается отборным матом. Клянет почем зря! Тут вновь стоит задуматься, кем привнесена эта ругань в человеческий мир. Изначально матерщина является одним из кратчайших вариантов заклятий и проклятий. И продиктованы эти словечки, как и всякий колдовской текст, как и «откровения» любой ереси, секты – бесами.=
-
Елена
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Слово пацан - стилистически нейтральное слово русского просторечия, эквивалентное русским литературным словам мальчик, юноша. Его история и современное употребление весьма показательны и поучительны для понимания процессов, происходивших в русскоязычном обществе в течение XX века в целом и последних десятилетий в частности.
История и этимология слова пацан. Насколько нам известно, слово пацан не зафиксировано в текстах и словарях XIX века. Первым письменным свидетельством его существования является, видимо, отрывок из "Тихого Дона" М.А. Шолохова: "Пацан, неси сюда!" (среди реплик на привокзальной площади в Ростове; кто говорит, непонятно, возможно, один из упомянутых чуть выше матросов-черноморцев) (Шолохов. Тихий Дон. Книга 2, 1928 г.). Чуть позже слово пацаненок в нейтральном значении использовано у Н.А. Островского в речи кочегара Андрея Птахи: "Василек, братишка! Пацаненок... Васька, стервец!" (Островский. Рожденные бурей, 1936 г.). Эти два примера по-своему показательны. Во-первых, они явно указывают на южное (причерноморско-южноукраинское) происхождение слова. Во-вторых, и в том, и в другом случае слово пацан использовано для характеристики представителей люмпенизированной среды.
http://www.philology.ru/linguistics2/dyachok-07.htm
Добавлено спустя 53 секунды:
Вообще до открытия этой темы не выделяла для себя это слово. И, надо сказать, что удивлена тем обстоятельством, что автор не одинок.
Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Если в 20-е годы, согласно статье по ссылке, слово пацан воспринималось как экзотизм, то сейчас значение несколько изменилось. В статье приводится такое значение: "В последние годы слово пацан стало использоваться и в переводах иностранной художественной литературы, пока, правда, еще достаточно робко и по отношению к мальчикам или подросткам из неблагополучных слоев общество."
Но мне приходилось слышать слово и просто в значении "мальчишки", правда, с ироничным подтекстом.
История и этимология слова пацан. Насколько нам известно, слово пацан не зафиксировано в текстах и словарях XIX века. Первым письменным свидетельством его существования является, видимо, отрывок из "Тихого Дона" М.А. Шолохова: "Пацан, неси сюда!" (среди реплик на привокзальной площади в Ростове; кто говорит, непонятно, возможно, один из упомянутых чуть выше матросов-черноморцев) (Шолохов. Тихий Дон. Книга 2, 1928 г.). Чуть позже слово пацаненок в нейтральном значении использовано у Н.А. Островского в речи кочегара Андрея Птахи: "Василек, братишка! Пацаненок... Васька, стервец!" (Островский. Рожденные бурей, 1936 г.). Эти два примера по-своему показательны. Во-первых, они явно указывают на южное (причерноморско-южноукраинское) происхождение слова. Во-вторых, и в том, и в другом случае слово пацан использовано для характеристики представителей люмпенизированной среды.
http://www.philology.ru/linguistics2/dyachok-07.htm
Добавлено спустя 53 секунды:
Вообще до открытия этой темы не выделяла для себя это слово. И, надо сказать, что удивлена тем обстоятельством, что автор не одинок.
Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Если в 20-е годы, согласно статье по ссылке, слово пацан воспринималось как экзотизм, то сейчас значение несколько изменилось. В статье приводится такое значение: "В последние годы слово пацан стало использоваться и в переводах иностранной художественной литературы, пока, правда, еще достаточно робко и по отношению к мальчикам или подросткам из неблагополучных слоев общество."
Но мне приходилось слышать слово и просто в значении "мальчишки", правда, с ироничным подтекстом.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
H_N
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1051
- Зарегистрирован: 14.03.2012
- Образование: высшее естественно-научное
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
"А капуста -- хороша,
И нужны ей сторожа!"[
На вскидку: это не совсем удачная страница в мифологии о жизненной необходимости всякого рода наместников (в светском понимании -- посредников) высших сил -- чистых-чистых для борьбы с нечистыми. Не удачная до неудачной потому, что тут вновь стоит задуматься о первичной очерёдности появления тех самых сил. Ну, и о прочей схоластике...ALEXIN:А если это правда?!
"А капуста -- хороша,
И нужны ей сторожа!"[
-
Автор темыALEXIN
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 636
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Краснодарский край
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
=В немецком есть слово "пфоце" и значит ровно противоположное , такое созвучное слово есть во многих индоевропейских языках - скорее в идиш пришло из немецкого так как он является лишь немецким диалектом - с более глубокими знаниями немецкого многое можно понять.=
="Оголомудь плясахом", т.е. плясал голым – пишет древняя христианская хроника о сакральных оргиях славянских язычников.
С приходом на Русь христианства, все, что ниже пояса, было объявлено неприлич-ным, низким, срамным.=
=Лично мне очень не нравится это слово, и я его стараюсь не употреблять в своей речи. Считаю, что и без него чисто по-русски можно выразить любую мысль, придать ей любой смысловой оттенок. Но слово «пацан» существует в современной речи и проникает в русскую литературу, как бы этот факт меня не корежил.=
=Пацану, чтобы тот мог в полной мере осознать свой Путь и выучить его уроки, научиться поступать по правоте, определиться в стремлениях.
В определённой точке Пути иллюзия дуальности рассеивается, и Пацан полностью сливается с Единым Сияющим Сознанием Главного Пахана.=
Некоторые уточнения.Елена: И, надо сказать, что удивлена тем обстоятельством, что автор не одинок.
=В немецком есть слово "пфоце" и значит ровно противоположное , такое созвучное слово есть во многих индоевропейских языках - скорее в идиш пришло из немецкого так как он является лишь немецким диалектом - с более глубокими знаниями немецкого многое можно понять.=
="Оголомудь плясахом", т.е. плясал голым – пишет древняя христианская хроника о сакральных оргиях славянских язычников.
С приходом на Русь христианства, все, что ниже пояса, было объявлено неприлич-ным, низким, срамным.=
=Лично мне очень не нравится это слово, и я его стараюсь не употреблять в своей речи. Считаю, что и без него чисто по-русски можно выразить любую мысль, придать ей любой смысловой оттенок. Но слово «пацан» существует в современной речи и проникает в русскую литературу, как бы этот факт меня не корежил.=
=Пацану, чтобы тот мог в полной мере осознать свой Путь и выучить его уроки, научиться поступать по правоте, определиться в стремлениях.
В определённой точке Пути иллюзия дуальности рассеивается, и Пацан полностью сливается с Единым Сияющим Сознанием Главного Пахана.=
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Как оно пишется?ALEXIN:В немецком есть слово "пфоце" и значит ровно противоположное
-
Елена
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Вообще интересно. Спросила у детей, как им слово "пацаны". Оказывается, не нравится. А шестилетний товарищ сказал, что нравится, когда "крупных пьяных мужчин так называют"

"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
filfucker
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 17.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: филфак
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Странно, что никто здесь не упомянул еще одну версию происхождения этого слова - от слова “поц”, что в переводе с иврита означает “мужской половой орган”, а само слово "пацан" означает "недоразвитый половой орган". Думаю, эта версия не лишена оснований, так как известно, что многие жаргонизмы в русский язык пришли именно из иврита
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Только не с иврита, а с идиш.
Эта версия известна, но вряд ли истинна. Потому и не упомянули...
Эта версия известна, но вряд ли истинна. Потому и не упомянули...
-
Елена
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Ну, как же по ссылке, приведённой Еленой
, можно эту версию найти. Но я тоже сомневаюсь, что советский неологизм образовался таким путём. Здесь поросёнок, скорее, больше по душе.
Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:
Вот ещё вспоминаю свои ассоциации с фильмом Д.Асановой. Какое-то нормальное, доброе отношение к мальчишкам, которым не повезло изначально, которые были лишены детства раньше времени, которые были бы иными, если бы их любили.
Даже как-то точно подобрано название. И чувства, которые фильм вызывает, противоположны разврату, надо сказать.
И не веяло на меня развратом, пустотой, бездуховностью. Никаких поросят и половых членов в голове не образовывалось от слова этого.
И в детстве слово не вызывало ничего плохого во мне. Но стала вспоминать, когда же я его произносила последний раз, оказалось - не знаю.
Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:
Вот ещё вспоминаю свои ассоциации с фильмом Д.Асановой. Какое-то нормальное, доброе отношение к мальчишкам, которым не повезло изначально, которые были лишены детства раньше времени, которые были бы иными, если бы их любили.
Даже как-то точно подобрано название. И чувства, которые фильм вызывает, противоположны разврату, надо сказать.
И не веяло на меня развратом, пустотой, бездуховностью. Никаких поросят и половых членов в голове не образовывалось от слова этого.
И в детстве слово не вызывало ничего плохого во мне. Но стала вспоминать, когда же я его произносила последний раз, оказалось - не знаю.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
Бакенщик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2003
- Зарегистрирован: 02.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: указана выше
- Откуда: Москва
- Возраст: 75
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Уважаемый ALEXIN, ответьте, пожалуйста, на три вопроса. Я просто боюсь, что плохо понимаю Вас.
1. Можно ли в толпе распознать "пацана", убедиться что это именно "пацан", а не "перец"или "отморозок"? (да, нет)
2. Следует ли изъять слово "пацан" из всех словарей, объявить его нецензурным и штрафовать за употребение слова "пацан" в публичных местах? (да, нет)
3. Нужно ли людей, не испытывающих зоологической ненависти к слову "пацан", как-то клеймить или изолировать от общества? (да, нет)
1. Можно ли в толпе распознать "пацана", убедиться что это именно "пацан", а не "перец"или "отморозок"? (да, нет)
2. Следует ли изъять слово "пацан" из всех словарей, объявить его нецензурным и штрафовать за употребение слова "пацан" в публичных местах? (да, нет)
3. Нужно ли людей, не испытывающих зоологической ненависти к слову "пацан", как-то клеймить или изолировать от общества? (да, нет)
-
Автор темыALEXIN
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 636
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Краснодарский край
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Уважаемый Бакенщик!
1.Нет. Он скрыт и неприметен.
2.Нет. Будет только ажиотаж.
3.Нет. Родители это знают.
P.S. Те, о ком пишу, были в ВТК и ИТК.
1.Нет. Он скрыт и неприметен.
2.Нет. Будет только ажиотаж.
3.Нет. Родители это знают.
P.S. Те, о ком пишу, были в ВТК и ИТК.
-
Бакенщик
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2003
- Зарегистрирован: 02.11.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: указана выше
- Откуда: Москва
- Возраст: 75
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Когда я думаю, что есть целая страна Малайзия и в ней живут сплошные малайцы, мне становится радостно. А другим людям почему-то нет.
Тренер детской футбольной команды называл своих мальчишек "малайцы". Это звучало и ласково, и требовательно. В моем сознании "малаец" - такой же синоним "пацана", как и все остальные. Мой "малаец" - мужичок с ноготок, он в гетрах и в застиранной футболке с рукавами до колен. Повторяю, всё очень индивидуально.Велеи:хлопчик, мальчишка, оголец, юноша, мальчик, хлопец, мальчуга, мальчонок, паренёк, мальчонка, малец, мальчуган, паря
Когда я думаю, что есть целая страна Малайзия и в ней живут сплошные малайцы, мне становится радостно. А другим людям почему-то нет.
-
Автор темыALEXIN
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 636
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Краснодарский край
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Происходит подмена нравственных ориентиров из-за ореола романтики.
Затем стараются втянуть в преступление. Коготок увяз - птичке конец.
Одна судимость - полжизни насмарку, две судимости - вся жизнь насмарку.
Затем стараются втянуть в преступление. Коготок увяз - птичке конец.
Одна судимость - полжизни насмарку, две судимости - вся жизнь насмарку.
-
Князь Мышкин
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7226
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программист
- Откуда: Стокгольм
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Даже если исключить совсем слово "пацаны" из обихода, преступности от этого меньше не станет.
Не слова порождают преступность, а нечто другое.
Не слова порождают преступность, а нечто другое.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
Автор темыALEXIN
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 636
- Зарегистрирован: 06.10.2012
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Краснодарский край
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
В начале было - слово, потом - дело. Возможна ассоциация со словом "семя"?
Князь Мышкин:Не слова порождают преступность, а нечто другое.
-
vladik_ma
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1285
- Зарегистрирован: 23.09.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Могилев
- Возраст: 54
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
Многие считают наоборот: сначала обезьяна изготовила орудие труда, а потом заговорила. Мне не нравятся события, обозначаемые, к примеру, словами смерть, война, болезнь. Однако это не значит, что я избегаю употребления таких слов. Так же и с пацанами. Есть люди определенного рода, значит, вполне уместно соответствующее слово. Иначе мы встанем на позицию, сходную с поведением страуса.ALEXIN:В начале было - слово, потом - дело.
-
Ёёё
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1770
- Зарегистрирован: 05.04.2012
- Образование: школьник
- Откуда: Россия
- Возраст: 63
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
"Почему Сильва? - А чёрт его знает. Пацаны - прозвать прозвали, а объяснить не объяснили"
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
А ударение на какой слог?Бакенщик:Тренер детской футбольной команды называл своих мальчишек "малайцы".
-
Patriot Хренов
- ВПЗР

- Всего сообщений: 4497
- Зарегистрирован: 16.04.2011
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Профессия: безвременно безработный
- Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
- Возраст: 67
Re: Разносчики слова «пацаны» и кто они?
rusactors.ru:Известность пришла к актеру в 1975 году, когда на экраны вышел двухсерийный телефильм Виталия Мельникова "Старший сын" по пьесе А. Вампилова. Михаил Боярский сыграл в нем одну из главных ролей - Семена по прозвищу Сильва. Он стал достойным участником блестящего актерского ансамбля: великий Евгений Леонов, а с ним Николай Караченцов и Светлана Крючкова.
-
vadim_i_z
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 69
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1646 Просмотры
-
Последнее сообщение vladik_ma
-
- 7 Ответы
- 3279 Просмотры
-
Последнее сообщение iqfun
-
- 6 Ответы
- 2022 Просмотры
-
Последнее сообщение Селена
-
- 5 Ответы
- 2868 Просмотры
-
Последнее сообщение Patriot Хренов
-
- 0 Ответы
- 2140 Просмотры
-
Последнее сообщение Helena
Мобильная версия