Министр культуры России: буква «Ё» украшает русский язык ⇐ За Ё!

[Саид]

Олег08 сказал:

Вижу что я лишний в сей беседе...

"That's what you say" © Главный герой рок-оперы Jesus Christ Superstar

(В другой редакции — "Your words, not mine".)

[Dimon]

Who are you to criticize her?
Who are you to despise her?
Leave her, leave her let her be now.
Leave her, leave her, she's with me now.
If your slate is clean, then you can throw stones.
If your slate is not, then leave her alone.
© Тот же оттуда же.

[Олег08]

Не подавляйте эрудицией -- это не этично.

[самый главный енот]

Who are you to criticize her?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Q8NU_XTE4Z0[/youtube]

[Dimon]

Не подавляйте эрудицией -- это не этично.

Это не эрудиция, это лишь цитата из любимой рок-оперы - "кто без греха, пусть первый бросит в неё камень".

[irida]

Вот вам ссылочка для разрядки:

Сергей Мостовщиков - Азбука (Книга для детей дееспособного возраста)
http://obuk.ru/book/41516-sergejj-mosto ... -dlja.html

Там буква Ё прямо на первой странице.

[skyler]

Ох уж эти главы министерства, министры и прочие чиновничьи лица! Делать им больше нечего, как копаться теперь еще и в правилах русского языка. Вместо того, чтобы заняться делом, например решить вопрос о бюджете кино и анимации (и то и другое успешно
загибается сейчас благодаря новой реформе). В Правительстве Российской Федерации принято решение о сокращении государственной финансовой поддержки российского кинематографа минимум в 2 раза. На всю российскую киноиндустрию выделено 850 млн. рублей (немногим меньше 30 млн. долл. ). Почти 3 млрд. рублей зарезервировано на производство блокбастеров и "коммерчески успешных" проектов. Это то, что называется "реформой российского кинематографа", которую инициировал Н.Михалков - бюджетом, народными, по сути дела, деньгами, сейчас распоряжаются 8 продюсерских компаний. Анимационное кино остается за бортом...

[Марго]

skyler, я не поклонница анимационного кино, но если говорить о кинобюджете, то только на раскрашивание одного фильма типа "Волга-Волга" уходит примерно 350 тыс. долларов (3000 долларов за минуту):

http://www.filmlux.ru/news/24.html

И только за прошлый год таких "раскрасок" вышла не одна. А эти деньги откуда берутся?

[Gapon]

Браво, сударь! Наконец-то Авдеев получил какое-то подобие реабилитации на форуме...

[skyler]

skyler, я не поклонница анимационного кино, но если говорить о кинобюджете, то только на раскрашивание одного фильма типа "Волга-Волга" уходит примерно 350 тыс. долларов (3000 долларов за минуту):

http://www.filmlux.ru/news/24.html

И только за прошлый год таких "раскрасок" вышла не одна. А эти деньги откуда берутся?

Я вообще не одобряю "раскраски". Подобные решения принимаются исключительно для зарабатывания денег, для привлечения зрителей. Вот и "Штирлица" испортили, есть вещи, которые должны оставаться черно-белыми. Это совершенно другое восприятие. Представляете себе цветного Джармуша? Я нет.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
А деньги? Как всегда.. вложения инвесторов, отмывка, откат, раскошелившийся налогоплательщик и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
3000$ за минуту - это еще дешево!

[Dimon]

Представляете себе цветного Джармуша? Я нет.

А "Ночь на Земле" ("Night On Earth"), "Собака-призрак: путь самурая" ("Ghost Dog: Way of the Samurai"), "Сломанные цветы" ("Broken Flowers") и "Пределы контроля" ("The Limits of Control")?

[skyler]

Представляете себе цветного Джармуша? Я нет.

А "Ночь на Земле" ("Night On Earth"), "Собака-призрак: путь самурая" ("Ghost Dog: Way of the Samurai"), "Сломанные цветы" ("Broken Flowers") и "Пределы контроля" ("The Limits of Control")?

Поправлюсь. "Кофе и сигареты"

[Dimon]

Я и сигареты уже плохо представляю!

[irida]

Я не совсем понимаю, каким тут боком кино?
И почему налогоплательщики вообще должны за это платить? Голливуду они платят?

Есть во всех цивилизованных странах нечто вроде "Госкинофонда", но там не может быть ни "Волги-Волги" ни "Аватара". На 90,хх% это документальные кинокадры. И раскрашивать их, надеюсь, не будут, только холить и лелеять, т.е. поддерживать в хорошем состоянии.

[Марго]

Я вообще не одобряю "раскраски".

Так и я не одобряю. История должна сохраняться. Это все равно, что под немой чаплинский фильм подложить звук.

А в то, что на ту же "Волгу-Волгу" народ повалит валом только потому, что она стала цветной, ни за что не поверю.

[Dimon]

Марго, я не видел цветную "Волгу-Волгу", но обеими руками за "раскраску" "В бой идут одни старики". Считаю этот фильм одним из лучших фильмов о войне, мне было жалко видеть, что даже на лицензионном DVD в подарочном издании вышла просто убитая копия. "Раскраска" - это прежде всего реставрация, восстановление изображения и звука. И это очень важно для культуры страны! Могу напомнить не только знаменитый, но и культовый фильм "Мальтийский сокол" ("The Maltese Falcon"), который был восстановлен в цвете.

[vadim_i_z]

"Раскраска" - это прежде всего реставрация, восстановление изображения и звука. И это очень важно для культуры страны!

Хороша раскраска или нет - вопрос отдельный, но это никак не реставрация. Реставрация - это воссоздание первоначального варианта, только так.

[Dimon]

vadim_i_z, вообще-то "В бой идут одни старики" Леонидом Быковым задумывалась как цветная лента. Но бюджет фильма и так оказался завышен вследствие многочисленных натуральных воздушных съёмок, качественную цветную плёнку он уже не потянул. Поэтому термин "реставрация" для данной картины вполне уместен. Но реставрация - это не просто приведение в первоначальный вид, это приведение в тот вид, который для современных зрителей кажется первоначальным. Т.е. соответствует современным технике и менталитету просмотра. Помните, в параллельной теме возник вопрос: можно ли считать оригиналом вариант произведения, переписанный в соответствии с современными правилами русского языка. Тут аналогичная история.

[самый главный енот]

Но мы, всё-таки, так и не выяснили основной вопрос — на чьи деньги производится раскраска?

[Dimon]

самый главный енот, это элементарно. На государственные из той или иной статьи бюджета. Полагаю, сама раскраска стоила процентов 20, остальные деньги распилили. Именно поэтому реставрация культурных ценностей была не целью, а предлогом.

[Марго]

"Раскраска" - это прежде всего реставрация, восстановление изображения и звука.

Dimon, а восстановление изображения и звука без раскраски разве невозможно? И, наверное, оно будет стоит дешевле 3000 долларов за минуту.

Раскрашенную "Волгу-Волгу" я видела (ее по ТВ показывали). Сделано неплохо, уж точно лучше, чем "17 мгновений". Но по-прежнему считаю, что фильмы тех лет должны быть такими, какими их создали авторы, то есть ч/б. Если фильм хорош, то он и в черно-белом варианте является культурной ценностью. А добавка оживляжа -- как утверждают, для того чтобы молодежь привлечь, потому как она к ч/б-шному не привыкла, -- плохой фильм все равно до культурной ценности не поднимет. И хотела бы я видеть ту молодежь, которая пойдет в кинотеатр ради "Волги-Волги" только потому, что она теперь в стандартных рамках, то есть цветная.

К тому же экономическое положение страны, на мой взгляд, сегодня таково, что подобные траты (опять же, по моему мнению) для России -- непозволительная роскошь.

[Dimon]

Марго, наложение цвета стоит или столько же, как чёрно-белая реставрация, или даже получается несколько дешевле. Потому что коррекция чёрно-белого изображения завязана на оттенки серого цвета. А эти оттенки человеческий глаз воспринимает чётче, чем цвет (помните, палочки и колбочки в человеческом глазе). Существует (существовал?) ряд приборов, где точная настройка производится на основе сравнения разных степеней яркости серого цвета. Т.е. цвет способен удешевить реставрацию - из-за особенностей человеческого восприятия. А из трёх тысяч долларов до самого процесса вряд ли доходит пятая часть, т.е. основные затраты не наложение цвета, а наложение многочисленных чиновничьих лап.

Если вас послушать, то нельзя экранизировать не только литературу, но и даже ставить в современных театрах, например, Шекспира. Потому что явно нарушается тот вид, в котором "Вильям наш Шекспир" предполагал постановку в "Глобусе". Искусство завязано на зрительское восприятие, т.е. устаревает, когда меняется зритель. Поэтому и существуют многочисленные римейки и т.п. средства для адаптации культурных памятников под сегодняшнего зрителя. Что касается молодёжи, то моя дочь с интересом посмотрела цветную "Золушку", чёрно-белое же кино её обычно смотреть не заставишь.

[Марго]

Марго, наложение цвета стоит или столько же, как чёрно-белая реставрация, или даже получается несколько дешевле.

Я сопоставимых цифр не знаю, потому и спорить не буду. Но разница между "Золушкой" и "Волгой-Волгой" все же есть -- я имею в виду с точки зрения длительности жизни кинофильма "в веках".

Если вас послушать, то нельзя экранизировать не только литературу, но и даже ставить в современных театрах, например, Шекспира.

Да, Dimon, если извращать оригинал (как это проделал Бортко с "Мастером и Маргаритой"), то нельзя. Пиши свое новое -- и извращайся на современный лад, как сумеешь. А экранизации должна соответстовать оригиналу если не на 100, то на 99 процентов точно.

Однако мы в этой теме что-то уж совсем в сторону ушли. Так что, думаю, пора ее закруглить.

[Dimon]

Марго, главное в этом процессе был не столько выбор конкретной ленты, сколько выделение средств на это. Поэтому можно спорить сколько угодно, но здесь отразились интересы не зрителя, а администраторов.

Когда заходит разговор об экранизациях, я сразу вспоминаю даже не Тарковского с его "Солярисом" и "Сталкером", а своего любимейшего Куросаву с его экранизациями (и уж никак не на 99% ) "Идиота", "Короля Лира", "Макбет", "На дне". Изображение совсем другое, действие перенесено в Японию, но дух-то остался! (Кстати, не понимаю, почему Бортко не захотел поучиться у Куросавы хотя бы лишь работе со светом да построению второго плана.)

[skyler]

Марго, наложение цвета стоит или столько же, как чёрно-белая реставрация, или даже получается несколько дешевле. Потому что коррекция чёрно-белого изображения завязана на оттенки серого цвета. А эти оттенки человеческий глаз воспринимает чётче, чем цвет (помните, палочки и колбочки в человеческом глазе). Существует (существовал?) ряд приборов, где точная настройка производится на основе сравнения разных степеней яркости серого цвета. Т.е. цвет способен удешевить реставрацию - из-за особенностей человеческого восприятия. А из трёх тысяч долларов до самого процесса вряд ли доходит пятая часть, т.е. основные затраты не наложение цвета, а наложение многочисленных чиновничьих лап.
.

Dimon, вы занимаетесь компьютерной графикой? Согласно этапам производства сначала происходит реставрация, а затем уже работа с цветом. Процесс наложения цвета трудоемкий и затратный, и уж точно не дешевле, чем реставрация черно-белого изображения. Над этой задачей работает совершенно другая команда художников компьютерной графики нежели над обычной реставрацией.