Каким правилом регулируетсяГрамматика

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Автор темы
milko
романист
романист
Всего сообщений: 259
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 25
 Каким правилом регулируется

Сообщение milko »

Подскажите, пожалуйста,
есть норма

"Судья в течение пяти дней со дня поступления искового заявления в суд обязан рассмотреть вопрос о его принятии к производству суда. О принятии заявления к производству суда судья выносит определение, на основании которого возбуждается гражданское дело в суде первой инстанции."

возник вопрос во втором предложении "заявление" имеет ввиду "исковое заявление" из первого предложения или связи нет и это самостоятельное предложение.
если "исковое заявление" и "заявление" встречались бы в одном предложении то речь бы шла про один и тот же документ, а как быть если предложения разные.

Где можно почитать про правила русского языка для такой смысловой связи в разных предложения ?
Реклама
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Михаил Булгакович »

milko: Подскажите, пожалуйста,
Возможно, не знаете. К законам есть комментарии. Если не полениться их прочесть, то вопросы иссякнут.
Воду в ступе толчёте, как депутат.
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Джонни »

Миша, только запятую уберите: это не сравнительный оборот, а "потому что".
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Михаил Булгакович »

Джонни: запятую уберите: это не сравнительный оборот, а "потому что".
Что конкретно не нравится?
Если не полениться их прочесть, то вопросы иссякнут.(Явное СПП).
Воду в ступе толчёте, как депутат. (Явное уподобление).
Аватара пользователя
Джонни
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2552
Зарегистрирован: 15.04.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Преподаватель
Откуда: СССР
Возраст: 62
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Джонни »

"Как" как сравнение => зпт.
"Как" в значении "=" => зпт но.
Для большинства "депутат" = "в качестве, являясь = "=" (не "будучи" = "временно") => "но".
То есть ДЕПУТАТ = ПОП.

О том же

Если ДЕПУТАТ = ДЕБИЛ, то зпт не нужна (нет обстоятельственного, то есть обусловленного значения).
Если ДЕПУТАТ может и не быть дебилом (есть обстоятельственное, то есть обусловленное, то есть временное значение), то нужна.
Для не телевизионной России наличие запятой - признак телевизионной России.
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Михаил Булгакович »

Джонни: Для не телевизионной России наличие запятой - признак телевизионной России.
Всё не то. Пытался подчеркнуть уподобление депутату.Сам их недолюбливаю и не уважаю. Раздражает их огромная зарплата в Госдуме, а отдачи никакой. Народ, семьдесят процентов, концы с концами кое-как сводит.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение daslex »

Депутаты толкут воду в ступе?)
Если фразеологизм или характер устойчивого сочетания - запятая не ставится - и точка.
Образование среднее-низшее.
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Михаил Булгакович »

milko: Где можно почитать про правила русского языка
Вот если сама статья называется "Статья 133 ГПК РФ. Принятие искового заявления", то любопытно о каких ещё заявлениях может идти речь? Какой удивительный язык!
Автор темы
milko
романист
романист
Всего сообщений: 259
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 25
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение milko »

Михаил Булгакович: Вот если сама статья называется "Статья 133 ГПК РФ. Принятие искового заявления", то любопытно о каких ещё заявлениях может идти речь?
название статьи не норма. и правового значения не имеет.

так и осталось не понятным как быть со смыслом. Например "Коля пил. Вася сидел на дереве. Мальчик был в шортах." Означает ли это, что Вася был в шортах ? Есть у меня сомнения на этот счёт ...

Руководствуясь чем можно сделать однозначный вывод, что Вася был в шортах ? Или такой вывод не однозначен...
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Михаил Булгакович »

milko: так и осталось не понятным как быть со смыслом.
milko, правильно ли Вас понимаю? Вы утверждаете, в ГПК РФ ст.133:
1) нечетко сформулирована мысль, которая должна быть понятна без дополнительных вопросов и разъяснений;
2) неразличимы причинно-следственные связи, а именно следствие воспринимается за причину;
3) не применяются правила логического, рационального мышления к исследованию различных процессов и явлений.
daslex
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 8011
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение daslex »

milko, Вы накручиваете всё. Конечно эти предложения взаимосвязаны.
Второе предложение всего-лишь другая часть ветки если.

Первое: пять дней не прошло.
Второе: пять дней прошло.

Это всё об одном заявлении, о собственном ходе конкретного искового заявления.

Про пять дней - это в грубой немного форме, для ясности, на самом деле может и дня не пройти.
Образование среднее-низшее.
Автор темы
milko
романист
романист
Всего сообщений: 259
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 25
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение milko »

Михаил Булгакович: 1) нечетко сформулирована мысль, которая должна быть понятна без дополнительных вопросов и разъяснений;
я это исключаю. конечно в законах все сформулировано правильно. И двойного толкования быть не может.
Михаил Булгакович: 2) неразличимы причинно-следственные связи, а именно следствие воспринимается за причину;
я считаю, что причинно-следственная связь между исковым заявлением и заявлением конечно же есть, но опять же "исковое заявление" не "заявление" по смыслу 133.
Михаил Булгакович: 3) не применяются правила логического, рационального мышления к исследованию различных процессов и явлений.
совершенно правильно правила не применяются... потому что их нет и если Вася сидел на дереве, то не факт, что именно он был в шортах. В шортах мог быть и Коля.

Так же, и с исковым заявлением. Если суд разрешает вопрос о приеме к производству, это совсем не означает, что определение суда должно быть о принятии искового заявления к производству ... при этом конечно же должно быть определение о принятии заявления к производству ...
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Михаил Булгакович »

milko: совершенно правильно правила не применяются... потому что их нет
milko, Вы оптимист, поскольку признаёте только третий пункт моих вопросов.
Много времени провёл в судах, сплошное разочарование. Какие-то недалёкие, изворотливые дядьки и тётки, как будто делегаты с воровской малины. Им законы фраеров по-барабану.
27 июня 2016, 08:30 | Общество | Николай Кропачев | написать авторам
Смысл нормативных актов «как-то» понимают до 20 процентов граждан
Что еще показали исследования? Например, для понимания многих правовых актов, адресованных рядовым гражданам, требуются как минимум высшее образование и готовность к работе с научными текстами. Смысл нормативных актов «как-то» понимают от 3,5 до 20% граждан. А ведь текст, допустим, постановления регионального правительства должен быть ясен всем, чьи интересы затрагиваются документом.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/619519#ixzz4b99WTnDJ
Автор темы
milko
романист
романист
Всего сообщений: 259
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 25
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение milko »

Михаил Булгакович: milko, Вы оптимист, поскольку признаёте только третий пункт моих вопросов.
я исхожу из невозможности двойного смысла при толковании нормы. Хотя правды ради я только пару раз видел определение о принятии заявления, а не искового заявления ... ещё удивился так, какое ещё заявление )
Михаил Булгакович: Много времени провёл в судах, сплошное разочарование.
ну я тоже частый гость, еще ни разу не разочаровался. Непонятные моменты стимулировали к желанию разобраться, а не топить тоску в вине )
Может потому, что лет пять уже ни одного спора не проиграл )
Бакенщик
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2003
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 75
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Бакенщик »

Михаил Булгакович: Много времени провёл в судах, сплошное разочарование. Какие-то недалёкие, изворотливые дядьки и тётки, как будто делегаты с воровской малины. Им законы фраеров по-барабану.
:D У фраера нелады с правосудием?
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Сергей Титов »

Если всё-таки нелады, то стоит начать новую другую жизнь. Ключик имеется.
:)
Михаил Булгакович
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 218
Зарегистрирован: 15.02.2017
Образование: школьник
Профессия: Грузчик
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение Михаил Булгакович »

Бакенщик: У фраера нелады с правосудием?
Для Вас судья вроде английского джентльмена, почти сказочное восприятие.
А в реальности обычный прохвост, как Ляпкин-Тяпкин, не брезгующий никакими деньгами.
Вот у меня в душе от увиденного произошёл разлом.
Автор темы
milko
романист
романист
Всего сообщений: 259
Зарегистрирован: 07.09.2013
Образование: школьник
Откуда: Москва
Возраст: 25
 Re: Каким правилом регулируется

Сообщение milko »

Михаил Булгакович: Для Вас судья вроде английского джентльмена, почти сказочное восприятие.
А в реальности обычный прохвост, как Ляпкин-Тяпкин, не брезгующий никакими деньгами.
Вот у меня в душе от увиденного произошёл разлом.
никогда не понимал ... объяснять свою некомпетентность в вопросах некомпетентность других ... странно ...
по теме разобрался тождественности между исковым заявлением и заявлением нет. это разные нормы.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение