Фингал ⇐ Этимология

[Франсуа]

Идти ли мне против героя? —
Так сильный размышлял Фингал. —
Препнуть ли мне шаги его,
Пока он славой не покрылся?»
Но барды будущих веков
Рекут, воззрев на гроб Картона:
«Фингал со тысящьми героев,
Против Картона ополчась,
Едва возмог решить победу.»

Этимология русского слова, означающего «синяк под глазом» — главное, при чём здесь батюшка Оссиана?! — насколько я понимаю, неизвестна. Но нет ли желающих заняться предположениями?

[daslex]

И при чём тут имя собственное...

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А про синяк хорошо сказали:

Я вот предполагаю, что фингал от fine gall - "красивая ссадина".

[Франсуа]

Ну, начинается и здесь веселье!

И при чём тут имя собственное...

Можете доказать, что оно — ни при чём?

А про синяк хорошо сказали:

Я вот предполагаю, что фингал от fine gall - "красивая ссадина".

Вы не поняли Андрея Львовича: он пошутил! А вот до вас его юмор не дошёл...

[vadim_i_z]

Можете доказать, что оно — ни при чём?

Доказывать должен тот, кто выдвигает гипотезу.

[Франсуа]

Я всего лишь не исключаю, что имя собственное тут «при чём». А гипотезу — что оно тут ни при чём — выдвигает как раз daslex.

[daslex]

Я не знаю, как в литературе называется этот приём, это не моя гипотеза. Это вид тезы, где обратным выведен намёк на то, что здесь присутствует имя собственное, и к фингалу как к синяку отношения это имя собственное не имеет.

[Франсуа]

к фингалу как к синяку отношения это имя собственное не имеет.

Доказательства прозвучат?

[daslex]

Фингал, который синяк, - не имя собственное. Какие ещё нужны доказательства?

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:

главное, при чём здесь батюшка Оссиана?!

Каледонский бард Оссиан, придумавший эти строки, являлся сыном царя Фингала.
Батюшка Оссиана тут ни при чём.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B0%D0%BD

[Завада]

Слово во всяком случае недавнего происхождения. Гуглбукс выдает первое вхождение в 1975 ("Мальчик со шпагой" Крапивина). В Корпусе 1976 ("Дом на набережной" Трифонова).

[Франсуа]

Каледонский бард Оссиан, придумавший эти строки, являлся сыном царя Фингала.
Батюшка Оссиана тут ни при чём.

Человек имеющий сына (или дочь), приходится ему (или ей) отцом. Батюшка (прост.) — син. отец. Таким образом, словосочетания «батюшка Оссиана» и «царь Фингал» являются наименованием одного и того же лица.

Слово во всяком случае недавнего происхождения.

Возможно, в устной речи оно функционировало и раньше — даже намного раньше...

Мне почему-то пришло в голову, что это, может быть, заимствование из немецкого воровского арго. Или из идишского...

[daslex]

тимология русского слова, означающего «синяк под глазом» — главное, при чём здесь батюшка Оссиана?!

Батюшка Оссиана тут ни при чём. Хотя, если он выглядел как-нибудь так (чтоб шрам в таком месте, а не фингал), то не ни при чём, иначе ни при чём.

[водица]

Я всего лишь не исключаю, что имя собственное тут «при чём».

*********************************
Народы дальныя страны!
На ратном вы кровавом поле
Фингалом в бег обращены».
********************************************
Наверное(?!) сильно страшный синяк под глазом...
Я видел такие, что встречаться не захочешь...

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:

Мне почему-то пришло в голову, что это, может быть, заимствование из немецкого воровского арго. Или из идишского...

— А вдруг об"единились финны с галлами, возглавил их Финн Маккул (Финн, сын Кулла, или Кумала; ирл. Fionn mac Cumhaill, иногда англ. Finn McCool) — легендарный герой кельтских мифов III в. н. э. Ирландии, Шотландии и острова Мэн, воин, мудрец и провидец, да как дали всем перцу...

[Котяра]

— А вдруг об"единились финны с галлами,

Круче! Финикийцы с Галицией и понаставили всем фингалов!

[водица]

Я думаю, что моё предположение ближе к сути...
Морвен (англ. Morven, гэльск. A' Mhòr Bheinn) — пологая гора на севере Шотландии. Расположена в Кейтнессе, область Хайленд, а Фингал — "царь Морвена(!)".. Га́ллы — племена кельтской группы,.. а там рядом Финн (может даже — предок Ха́клбер(р)и)...

[Секач]

Подозреваю, что моя версия вызовет у многих смех, но всё же...
ФИНГАЛ - Ф - сияние, горение, свет, И - стремление, Н - начало, ГА - дорога, путь, Л - поверхность, земля, ландшафт, планета, люди = начальное стремление света к пути на поверхности.
Я уже слышу возражения: как синяк ассоциируется со светом! Элементарно: в результате удара кровеносные сосуды лопаются и происходит выброс крови в место удара, что повышает температуру ударенного места (свет). Кровь постепенно распределяется по поверхности тела (путь), не выходя из под кожи. Чем больше крови разольётся, тем темнее и шире синяк.

[водица]

ФИНГАЛ - Ф - сияние, горение, свет, И - стремление, Н - начало, ГА - дорога, путь, Л - поверхность, земля, ландшафт, планета, люди = начальное стремление света к пути на поверхности.

Ф — фиолетовый
И — индиго
Н — небесный
Г — голубой
А — аквамарин
Л — лиловый

[Секач]

Ф — фиолетовый
И — индиго
Н — небесный
Г — голубой
А — аквамарин
Л — лиловый

Прелестно и очень оригинально. Все цвета ФИНГАЛА на лицо!

[Франсуа]

Батюшка Оссиана тут ни при чём.

Доказательства когда-нибудь прозвучат?

— А вдруг об"единились финны с галлами

Вот это возможно!

Наверное(?!) сильно страшный синяк под глазом...

И это тоже!

Круче! Финикийцы с Галицией и понаставили всем фингалов!

Кстати, топоним «Галиция» действительно связан с «галлами». Аналогично — испанская Галисия и турецкий Галат. Это кроме шуток, если что.

Подозреваю, что моя версия вызовет у многих смех, но всё же...
ФИНГАЛ - Ф - сияние, горение, свет, И - стремление...

У меня не вызвало. А откуда это толкование? Или вы сами его автор?

Все цвета ФИНГАЛА на лицо!

Что да, то да! Вообще идеи отличные!

Воспользуюсь случаем и торжественно продекламирую любимые стихи:

Читайте, деревья, стихи Гезиода,
Дивись Оссиановым гимнам, рябина!
Не меч ты поднимешь сегодня, природа,
Но школьный звонок над щитом Кухулина.
Еще заливаются ветры, как барды,
Еще не смолкают березы Морвена,
Но зайцы и птицы садятся за парты
И к зверю девятая сходит Камена...

Кстати: в Германии героев Оссиана знали ещё во времена Вертера. А воры тоже бывают из приличных семей...

[водица]

Доказательства когда-нибудь прозвучат?

Я же, говоря —... бланш, не подразумеваю всех ныне известных Бланш, а только обычный фингал ...

[Котяра]

Кстати, топоним «Галиция» действительно связан с «галлами». Аналогично — испанская Галисия и турецкий Галат. Это кроме шуток, если что.

Также возможное первоначальное значение — «территория вокруг города Галич» (ср. Краковия от Краков, Варсовия от Варшава и т. п.)(Википедия)

[Секач]

У меня не вызвало. А откуда это толкование? Или вы сами его автор?

Я сам автор расшифровок. Пользуюсь той матрицей, которая на руках, где каждая буква что-либо значит. Но это не буквица.

[Франсуа]

Класс! Спасиб!

Я же, говоря —... бланш, не подразумеваю всех ныне известных Бланш

Так это только вы не подразумеваете! А другие могут и подразумевать!

Кстати, топоним «Галиция» действительно связан с «галлами».

Также возможное первоначальное значение — «территория вокруг города Галич»

Очень возможно. А «Галич» почему?

[Котяра]

А «Галич» почему?

Возможно, говорит Википедия,"Согласно другой версии, происходит от греческого слова «галис» (др.-греч. ἅλς — соль). Название это встречалось ещё в византийских источниках. Действительно, с древних времён в данном регионе производится добыча соли, древнейшим способом — выпариванием рапы. Соляной промысел упоминается во древнерусских летописях, на гербах некоторых городов региона (в частности в гербе города Дрогобыч) изображены топки соли."