Мамонт - землеройка ?Этимология

Происхождение различных слов и выражений
Автор темы
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Мамонт - землеройка ?

Сообщение Богдан М »

В словарях происхождение связывают с "медведь" , "земляной рог" , "страшилище" и даже "земляной крот" . Все словари согласны с тем , что этимология достоверно не определена. Может ли название быть звукоподражательным крику животного? Для четкой идентификации надо отправиться в далекое прошлое или недалекое будущее , а сегодня можно послушать крик ближайшего родственника - слона. Например в поисковике Ютуба : Elephant sounds .
Реклама
Автор темы
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Мамонт - землеройка ?

Сообщение Богдан М »

Никто не слышит совпадение?
Автор темы
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Мамонт - землеройка ?

Сообщение Богдан М »

Может это поможет для идентификации : в древнерусском мамонт-мамут.
dochure
писарь
писарь
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 14.04.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
 Мамонт - землеройка ?

Сообщение dochure »

мамут(чув. "меме" - измельченная еда для ребенка, "мемме" - мягкотелый человек, "ут" - ходить, лошадь, тягловое животное) - еда, мясо; мягкотелая лошадь
Это что? Мамонтов приручили как слонов что ли? Или северные слоны более тупые?
Автор темы
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Мамонт - землеройка ?

Сообщение Богдан М »

dochure, Попытки разобрать слово мамонт на части - не дают понятной и логичной этимологии. Я думаю, слово мамонт , мамут возникло от звукоподражания крику животного , например , как тигр - подражание рычанию тигра. Для сравнения можно послушать крик слона здесь : www.youtube.com/watch?v=cQzV_p8fJ9U с 1 по 20 секунду.
Автор темы
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Re: Мамонт - землеройка ?

Сообщение Богдан М »

Илья Сухарев: один ваш не ленивый оппонент даже в процентах посчитал ваши "все названия рыб начинаются на С (почти все)". Заметно меньше половины получилось "ПОЧТИ ВСЕХ" - или я путаю?
Если Вы не против, обсуждение названий представителей фауны, сюда перенесём.
Тезис "все названия рыб начинаются на С" - верный (если угря не считать).
В современной базе данных Fish Base содержится 31400 названий видов рыб. У Древнего Человека, как Вы понимаете, база данных Рыб была намного меньше, но включала в себя названия тех же рыб. Главное задание - определять рыб по основным видам.
Начнём с простого Щука - единственный представитель семейства щуковых. Её ни с кем не спутаешь. Название щука по-звучно счука.
Сом - крупная (до 100 кг) пресноводная бесчешуйчатая рыба семейства сомовых. Тут тоже всё однозначно.
Судак ( на Дону и на побережье Азовского моря распространено местное название судака — сула) - род рыб из семейства окуневых. Отличительная особенность океневых - спинной плавник состоит из двух частей: колючей впереди и мягкой сзади. Судак подобен окуню. Отличие в том, что судак вырастает до 20 кг, окунь до 2. Окунь - "меньший брат" судака. Своё особенное имя получил из-за своих глаз. Окунь - "глазастый" (см. фото морского окуня).
Лососёвые - единственное семейство в отряде лососеобразных (раньше этот отряд назывался сельдеобразные). Наиболее известные представители — горбуша, кета, нерка, кижуч, чавыча, кумжа - рыбы тихоокеанского побережья, сёмга - рыба атлантического побережья, нерестящаяся в реках от Португалии до Баренцева моря. Рыба семейства лососёвых, обитающая в реках и озёрах - сиг (78 видов). Рыба, семейства лососёвых, обитающая в горных реках Карпат и Крыма - струг (то же, что форель) .
Итого: лососёвые в Европе - сёмга, сиг, струг.
Осетровые - семейство ценных промысловых рыб, включающее такие известные виды, как осётр, стерлядь, севрюга, белуга, шип. Родство осётр и острый у Фасмера не доказано, но если сравнить нос этой рыбы с носом других рыб, то вопрос отпадёт сам собой. Острый - связано с стерня, стирчати. Кроме того, осётр - En sturgeon, De Stör, Fi sampi. Белуга получила отдельное название из-за своих размеров - до 1,5 тонн, а до этого наверняка была Большая стерлядь, севрюга, Stör или стер.
А как же карась? Тот который в сметане...
Карась, белый амур, карп, краснопёрка, лещ, линь - это всё рыбы отряда карпообразных, т.е. подобные карпу. А предок карпа - дикий сазан.
Так что, все первые названия рыб начинаются на С.
Аватара пользователя
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Мамонт - землеройка ?

Сообщение Илья Сухарев »

Дошло, спасибо. :roll:
Против фактов не попрёшь - как же ещё на пра прото-языке могли именоваться карповые - только Сазан, лососёвые - Сельдь, ОДНОЗНАЧНО!

А звукоподражание С.. чему?
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Мамонт - землеройка ?

Сообщение самый главный енот »

Богдан М: в отряде лососеобразных (раньше этот отряд назывался сельдеобразные)
С чего вы взяли? Отряд сельдеобразных как был, так и остался. Просто из него вычленили лососёвых и дали им отдельный отряд

Богдан М: Итого: лососёвые в Европе - сёмга, сиг, струг.
Сиг водится не только в Европе, и, даже, по большей части вовсе не в Европе, зато в Европе есть другие лососёвые, кроме перечисленных
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Автор темы
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Re: Мамонт - землеройка ?

Сообщение Богдан М »

Илья Сухарев: Против фактов не попрёшь - как же ещё на пра прото-языке могли именоваться карповые - только Сазан, лососёвые - Сельдь, ОДНОЗНАЧНО!

А звукоподражание С.. чему?
Лососевые - не сельдь. Лососевые - сиг ( в большей массе, 78 видов). Звукоподражание в присвоении названия к рыбам не относится. Иначе все они назывались бы - ...... .
Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Мамонт - землеройка ?

Сообщение Андрей Львович »

Мне кажется, что мамонт общего корня происхождения со словами "маунтин", "монтанья" (англ., исп. - гора), монтаж, монтировать (букв. - поднимать, возводить, т.е. тоже связано с "горой"). То есть "мамонт" от некоего древнего близко созвучного корня, означающего высокое, большое, просто в "мамонте" произошло дублирование слога для усиления значения величины.
Вот ещё я думаю, что "мать" означает тоже типа "большая, взрослая, выросшая". Что в латинском "матер" близка по смыслу с "матура" (зрелая, поспевшая), что в русском "матерь" также соотносится с "матёрая" (в смысле, перекликающемся с латинским аналогом).
Аватара пользователя
Илья Сухарев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 06.12.2014
Образование: студент
Профессия: естествоиспытатель
Откуда: Россия
 Re: Мамонт - землеройка ?

Сообщение Илья Сухарев »

Андрей Львович: Мне кажется, что мамонт общего корня происхождения со словами "маунтин", "монтанья" (англ., исп. - гора), монтаж, монтировать (букв. - поднимать, возводить, т.е. тоже связано с "горой"). То есть "мамонт" от некоего древнего близко созвучного корня, означающего высокое, большое, просто в "мамонте" произошло дублирование слога для усиления значения величины.
Вот ещё я думаю, что "мать" означает тоже типа "большая, взрослая, выросшая". Что в латинском "матер" близка по смыслу с "матура" (зрелая, поспевшая), что в русском "матерь" также соотносится с "матёрая" (в смысле, перекликающемся с латинским аналогом).
Вы, уважаемый Андрей Львович, безусловно правы.
Беспардонно развивая вашу мысль, я даже скажу (повторюсь) - "СОЗВУЧИЕ ОЗНАЧАЕТ СОСМЫСЛИЕ".

http://www.proza.ru/2015/07/20/338 :
"... Мама = Место в Месте = качество в качестве = женщина может иметь ребёнка.
Мама = Место места = супер место = супер качество (качество качеств) = это святое.
क्षेत्र КшетРа (санскрит) = Место, матка (лоно), священное место происхождения, зодиакальный знак,
планетарная орбита, часть вселенной, земля, дом, жена, любой святой человек.
..."
ВСЕМ ВСЕХ БЛАГ
Любая вещь не может появиться из ничего.
Если слово состоящее из звуков, имеет смысл - это значит что и звуки имеют смысл. Каждый отдельный звук...> www.proza.ru/avtor/ilyya1
Автор темы
Богдан М
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Всего сообщений: 233
Зарегистрирован: 30.01.2015
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Хмельницкий
 Re: Мамонт - землеройка ?

Сообщение Богдан М »

Андрей Львович: Мне кажется, что мамонт общего корня происхождения со словами "маунтин", "монтанья" (англ., исп. - гора), монтаж, монтировать (букв. - поднимать, возводить, т.е. тоже связано с "горой"). То есть "мамонт" от некоего древнего близко созвучного корня, означающего высокое, большое, просто в "мамонте" произошло дублирование слога для усиления значения величины.
В примере слова Мамонт более важно то, что носителя самого слова люди не видели 10000-15000 лет. Только кости, и то мало где. Но слово сохранилось.
Ответить Пред. темаСлед. тема