И притих во своясяхСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 И притих во своясях

Сообщение Идальго »

Михельсон:восвояси
(иноск.) — домой
Кийждо во свояси (иноск.) — о расходящихся в разные стороны
Ср. Они сепарировались и расходились "кийждо во свояси"...
Лесков. Владычный суд. 7.
Ср. Иван лыжи настроил да направил восвояси, как жар-птица летает, домой торопится — поспешает.
Даль. Сказка о Иване, молодом сержанте.
Крылов Г. А.:восвояси
Собственно русское образование, возникшее путем сращения в одно слово словосочетания во своя вьси (где родственно современному, хотя и устаревшему весь – "деревня"), имеющему значение "в свои деревни, домой".
(Брокгауз и Эфрон не слышали.)
Реклама
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: И притих во своясях

Сообщение Анатоль »

      А в чём, собственно, проблема? Восвояси - домой, восвоясях - наверное, новообразование, но для меня оно звучит дико :-))
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: И притих во своясях

Сообщение vadim_i_z »

И притих во своясях - efron.jpg
Идальго:Брокгауз и Эфрон
В словаре Брокгауза и Ефрона (не "Эфрона"!) статьи "восвояси" нет и быть не может, ибо словарь этот энциклопедический, а не толковый или этимологический.
Лесков, если что, цитирует АКАФИСТ ПРЕПОДОБНОМУ И БОГОНОСНОМУ ОТЦУ НАШЕМУ АРСЕНИЮ, КОНЕВСКОМУ ЧУДОТВОРЦУ:
Вси иноцы во обители твоей, преподобне отче Арсение, скорби велией предашася, умедлившу ти на Афоне: глад бо тяжек и скудость многа постиже их и хотяху разытися кийждо во свояси; сия же им помыслившим, явися во сне Матерь Божия возлюбленному ученику твоему старцу Иоакиму, скорбящу о сем зело, и рече ему: “Не скорби, старче, но шед рцы братии, да пребывают во обители, ибо слуга Мой Арсений со множеством потребных вскоре грядет к вам, поя Богу: Аллилуиа”.
Добавлено спустя 20 минут 49 секунд:
Крылов:возникшее путем сращения в одно слово словосочетания во своя вьси (где родственно современному, хотя и устаревшему весь – "деревня")
По-белорусски деревня и сегодня называется "вёска".
На цитированной Вами странице в слове "вѣси" почему-то стоит мягкий знак вместо законной буквы "ять".
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: И притих во своясях

Сообщение ИМЯ »

Анатоль:Восвояси - домой
А у меня вот что получается: во-сво-еси; еси - есть, быть. "В свою обитель".
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: И притих во своясях

Сообщение alex-ter »

Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: И притих во своясях

Сообщение Анатоль »

ИМЯ:А у меня вот что получается: во-сво-еси; еси - есть, быть. "В свою обитель".
      Правильно, похоже, получается! В свою обитель - домой, в своё жилище :-))
Большой толковый словарь
ОБИТЕЛЬ, -и; ж.
...
2. чья или какая. Трад.-поэт. и шутл.
Место пребывания, жилище кого-л.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: И притих во своясях

Сообщение vadim_i_z »

"Обитель"-то откуда взялась?
alex-ter, да, что-то такое. Словарь Черных:
И притих во своясях - vosvo.jpg
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: И притих во своясях

Сообщение ИМЯ »

vadim_i_z:Обитель"-то откуда взялась?
Там, где человек есть, бытует - его обитель.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: И притих во своясях

Сообщение vadim_i_z »

ИМЯ:Там, где человек есть, бытует - его обитель.
Это понятно (хотя я сказал бы - "обитает"), но я про этимологию слова "восвояси".
Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: И притих во своясях

Сообщение Идальго »

vadim_i_z:я про этимологию слова "восвояси"
Да как же слово, ежели во - предлог? :shock:
Если си - "как живой перед глазами", то ведь предлог-то во - "неплохо сохранился" и на покой, вроде, не собирается, даже на здоровье не жалуется!
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: И притих во своясях

Сообщение Анатоль »

Идальго:Да как же слово, ежели во - предлог?
      Очень просто:
Этимологический словарь русского языка http://etymological.academic.ru/629/%D0 ... 1%81%D0%B8
восвояси
Искон. Сращение в одно слово или словосочетание во своя вьси «в свои деревни, домой», или оборота во своя си «к себе».
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: И притих во своясях

Сообщение Сергей Титов »

vadim_i_z:В словаре Брокгауза и Ефрона (не "Эфрона"!) статьи "восвояси" нет и быть не может
Но упоминание есть: Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона...
Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: И притих во своясях

Сообщение Идальго »

vadim_i_z:Ефрона (не "Эфрона"!)
Смелое утверждение.
Эфрон
Википедия:Эфрон (Ефрон) — еврейская фамилия.

Происходит от ветхозаветного еврейского собственного имени Эфрон (Бытие 25:9), которое в свою очередь имело отношение к географическому названию Эфрон (Бытие 23:8). Ударение у части носителей на первом, у других — на втором слоге. В начале XX столетия была наиболее распространена в литовско-белорусском ареале компактного еврейского расселения — районе Вильны, Вилейки, Гродно, Бельска.
Ефрон
Википедия:Илья́ Абра́мович Ефро́н (1847, Вильно, Российская империя — 19 апреля 1917, Петроград, Российская империя) — один из наиболее известных дореволюционных российских типографов и книгоиздателей. По женской линии правнук Элияху Гаона. Получив домашнее образование под руководством отца, выдержал экзамен и получил аттестат зрелости в ломжинской гимназии. Затем слушал лекции в варшавской Главной школе. С 1907 г. являлся членом Общества научных еврейских изданий.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: И притих во своясях

Сообщение Ёёё »

Своя (своя си), по Срезневскому - свой дом, родина. Частица си, согласно Старославянскому словарю, имеет три разных значения/употребления.
1. Же, ж, да, а.
2. Вот, ну, это,так.
3. Либо, или (же).
Также си - сокращенная форма местоимения себѣ (собѣ), Д. падеж.
Возвратился во своя си = возвратился в свой дом, к себе.
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: И притих во своясях

Сообщение Сергей Титов »

Идальго:Эфрон
Немного добавлю, с Вашего позволения: Эфрон.
Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: И притих во своясях

Сообщение Идальго »

Grantum:си - сокращенная форма местоимения себѣ (собѣ)
Не путаете с се (из ряда мя, тя, ся...)?
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 63
 Re: И притих во своясях

Сообщение Ёёё »

Проштудировал два словаря, Старославянский и Срезневского. Множество примеров из старинных документов, что подтверждает наши догадки. По смыслу же подходит именно местоимение си (Д. падеж, себе, к себе), а не усил. частица си. Попробуйте сами значение частицы подставить в выражение, получается корявенький смысл. С местоимением гораздо лучше.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: И притих во своясях

Сообщение vadim_i_z »

Идальго:Смелое утверждение.
Понятно, что многие фамилии вариативны. Я говорил только про Илью Абрамовича Ефрона, издателя словаря, который, надо полагать, знал, как пишется его фамилия. Других (Е/Э)фронов мы тут, кажется, не обсуждаем.
Замечу заодно, что слово "Идальго" в словаре Брокгауза-Ефрона пишется с начальной "г": гидальго.
Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: И притих во своясях

Сообщение Идальго »

Тогда и Гишпания была - не стоит увлекаться архаизмами.
А произнести Ефрон - язык не поворачивается...
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: И притих во своясях

Сообщение Penguin »

Идальго:А произнести Ефрон - язык не поворачивается...
Произносить можно Ифрон, но писать надо Ефрон. :)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: И притих во своясях

Сообщение vadim_i_z »

Идальго, муж Марины Цветаевой - Сергей Эфрон, издатель словаря - Илья Ефрон. У этих людей разные фамилии одного происхождения. Обсуждать здесь нечего, критерий "правильно-неправильно" к собственным именам неприменим.
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: И притих во своясях

Сообщение Сергей Титов »

Идальго:Тогда и Гишпания была
Гишпания была и есть... :)
Ответить Пред. темаСлед. тема