Синтаксис и пунктуацияКак круг превращается в параболу

Синтаксис и пунктуация изучает правила употребления знаков препинания

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 13:22

1. В своё время, правительственная комиссия, как ни странно, очертила круг случаев, в которых обязала ставить точки над Ё. Этот круг был известен с незапамятных времён: в словах, где бывают как Ё, так и Е (т. о., само это решение, по меньшей мере, странно).
Оно дало ожидаемый результат: Ё по-прежнему пишется без точек везде, и в указанном круге - тоже: кто-то по привычке, кто-то, может быть, успокаиваясь контекстом.

2. Орфографическая комиссия под командованием проф. В. В. Лопатина внесла свою лепту - очертила свой круг: как и где выбрать между двоеточием и тире. Для этого изобретён и свой термин: факультативно.
Этот круг дал тоже ожидаемый результат: двоеточие ставится, разве что, перед прямой речью. Беспрецедентный случай - тире перед перечислением - приводит в пример и сам профессор. О знаке препинания между следствием и причиной - и речи нет. Стоит почитать любые тексты последних лет - двоеточие можете не встретить вообще.

3. ?

Реклама
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 15:05

Да третьего уже не будет. Русский язык не выдержит первых двух и помрет. Вернее, помрёт. :D

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 15:32

alex-ter:Вернее, помрёт.
А скажите мне, Великий Умник (не "—", а): мятеж или мятёж? (Вспоминать всё обилие подобных превращений слов в словечки - даже ради Вашего веселья - не хочется.)

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 15:41

А скажите мне, Великий Пурист: умник или умникъ? А может быть, умнiкъ?! Уж сколько слов вот так в словечки превратилось, и не сосчитать. И так же плакали и плакали пуристы...

Кстати, был бы благодарен, если бы Вы представили мне это самый мятёж. Что-то сомневаюсь. Но в любом случае мятёжа сейчас нет.

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 15:55

Вы не слыхивали? Ъ отменила орфографическая реформа 1918 года.
Мятёж - того же образования, что галдёж, правёж, скулёж и прочая, и прочая; обилие действия.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
alex-ter:Великий Пурист
Да, я - за чистоту языка. А Вы, вижу, - за всю грязь, которую тащите в него.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 16:10

Пардон, Вы можете меня ткнуть в словарь? Ваши измышления: "того же образования, что и галдёж" – мне не интересны. Это ни в коем разе не доказательство.
Идальго:Вы не слыхивали? Ъ отменила орфографическая реформа 1918 года.
Слыхал. Интересно, а почему Вы не выступаете против этого? А заодно и против приставки БЕС? Раз Вы за чистоту языка? Чистить так чистить...

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
Идальго:Да, я - за чистоту языка.
Чистота дистиллированной воды – это у латыни, у древнегреческого, у какого-нибудь тохарского и т. п. У мёртвых языков. Придёт время – и у русского будет, ничто не вечно.

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 16:15

alex-ter:ткнуть в словарь?
Который писан подобными Вам? 200 000 слов реформаторов Ожегова-Шведовой стоит на полке, тот самый, в котором обособлять и другие "шедевры" "современного" ("совремённого", кстати) "русского" языка? Сверяйтесь сами.
alex-ter:Чистить так чистить...
"Остроумие" Ваше вулкану подобно: много дыму, пыли и глыб. (На комплимент Вы напросились сами. Но это - чтобы уж знали, во что ценю Ваш словесный...)

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 16:22

Значицца, мятёж – чисто Ваше измышление. Так и думал. Ну ладно, Ваше так Ваше. Запретить нельзя. Но Вы же тащите это на форум любителей словесности и выдаете за правильный русский язык! А вот это недостойно. И об этом Вам здесь уже неоднократно говорили.

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 16:25

alex-ter:...Мятёж – чисто Ваше измышление.
Это чувство языка. Это понимание образования русских слов. Это суффикс -ёж.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 16:34

Ну да, я разве спорю... Чувство языка. Скажите, кто ещё обладает таким же?

Ладно, Ожегов плохой, а до Ожегова словарей не было? Или их составители были напрочь лишены чувства языка, которым Господь с лихвой одарил Вас?

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 16:48

Были - куда от них денешься? В одном я прочитал даже чорт... Всяко было. Но чтобы было одноврЕмЕнно, а не одновремённо, обеспЕчение, а не обеспечЕние?.. Нет-нет, до ожеговых не было.
Уточнение: В Ушакова-Крючкова 1984 уже были эти "шедевры".

Кстати, ещё о Ё: фамилия автора вызывает серьёзное сомнение, что он не Ожёгов, что было бы по-русски, а Ожегов. Но, знаю, это отнесёте к моей личности.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 17:01

Идальго: В одном я прочитал даже чорт... Всяко было. Но чтобы было одноврЕмЕнно, а не одновремённо, обеспЕчение, а не обеспечЕние?..
Это называется покатить бочку. :D

И все же: почему Вы не ратуете за ять и еръ, за безсмертный и пр.? Думаю, что знаю. В пору Вашего детства и юности вы их уже не видели. Их для Вас не было. Вот и все чувство языка. А любые изменения в языке Вы отвергаете с порога, просто потому, что это изменения. Так все пуристы делают, не только Вы.

До рождения пуриста язык не существует, а после рождения он, язык, уже не имеет права меняться. :D

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 17:15

Почему бы Вам не задуматься над моими аргументами, а не бросаться избитыми фразами? Я Вам - аргумент, Вы мне - "пурист!" Вам это не напоминает ничто? Могу доказать идиотизм каждого приведённого мной примера. Но Вам это - с порога - не хочется.

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 17:25

Пока не видел ни одного аргумента. Например, чем чёрт лучше чорта?

Подсказываю: нужно не только искать аргументы за первого, но и понимать резоны второго. Целая исследовательская работа! Хоть и не очень большая, наверное. Вы когда-нибудь подобную делали? – И я нет. А в таком случае нужно просто смотреть в (новые) словари и руководствоваться ими, наступая на горло амбициям.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5112
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Сергей Титов » 24 апр 2014, 17:46

Вставлю и я свои 3 копейки. Всегда, с раннего детства говорил "ОбеспечЕние", потом меня просветили, что правильно - как раз "ОбеспЕчение"... Вот ссылка. Сейчас говорю так, как требует ситуация.
Военные люди считают правильным второй вариант. Гражданские - кто как...
Конечно же, это грустно...

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 17:51

alex-ter:Например, чем чёрт лучше чорта?
Есть правило: если в другой форме тут Е, значит, Ё.
alex-ter:Вы когда-нибудь подобную делали?
Делал.
alex-ter:руководствоваться ими, наступая на горло амбициям.
Так Вы моё мнение считаете амбицией? Или оправдываете собственное бездумное следование словарям?
С мятежом я Вас не убедил? Попробую с обеспечением.
Есть ряд слов от глагола печь. Попробуйте в остальных поставить ударение так же. Получится - сообщите: возрадуюсь. Попечение, попечительство, например. Да просто печение - и глагол, и имя существительное. А обеспЕчение наводит лишь на мысль о лишении печки.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Сергей Титов:меня просветили
Запутали, навязали ересь.

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5112
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Сергей Титов » 24 апр 2014, 17:59

Идальго:Запутали, навязали ересь.
Отнюдь. Пройдите по моей ссылке.

Аватара пользователя
Автор темы
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 82
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Идальго » 24 апр 2014, 18:03

Сергей Титов:Отнюдь.
...

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5112
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение Сергей Титов » 24 апр 2014, 18:17

Вот Вам и отнюдь...

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2483
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Re: Как круг превращается в параболу

Сообщение alex-ter » 24 апр 2014, 18:25

Идальго:alex-ter писал(а):
Вы когда-нибудь подобную делали?

Делал.
Обманываете (это еще эвфемизм)
Идальго:Запутали, навязали ересь.
Вот! Это действительно Ваши аргументы. Прислушаюсь, постараюсь, даю слово. :D
Идальго:С мятежом я Вас не убедил? Попробую с обеспечением.Есть ряд слов от глагола печь. Попробуйте в остальных поставить ударение так же. Получится - сообщите: возрадуюсь. Попечение, попечительство, например. Да просто печение - и глагол, и имя существительное. А обеспЕчение наводит лишь на мысль о лишении печки.
Сами не чувствуете смехотворность "аргументов"? Жаль. Почитайте хотя бы "ОбеспЕчение удАрения" Веллера — он там, на мой взгляд, убедителен. Сравните со своими аргументами.
Это даром не дается: филфак ЛГУ — не хухры-мухры.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Идальго:Есть правило: если в другой форме тут Е, значит, Ё.
Ладно, первая часть работы выполнена. Теперь вторую часть нужно. Защита чорта. Ведь писали тоже не совсем глупые люди?
Потом прения сторон, суд удаляется на совещание, оглашение приговора, последнее слово. :D

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Круг чтения
    17 Ответы
    877 Просмотры
    Последнее сообщение Дед митяй
    28 май 2015, 11:26