Берлин, Люблин, ЩецинГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Берлин, Люблин, Щецин

Сообщение Андрей Львович »

Символ Берлина - медведь, который и изображён на гербе этого города. Мы видим, что первый слог этого слова соответствует немецкому названия медведя - бер. Но вот второй слог очень похоже, что сделан по славянскому суффиксному словообразованию. Суффикс "ль" в ряде случаев несёт функцию показателя принадлежности. Например, по славянски Иаковль - Иаковлев, Ярославль - Ярославлев. И суффикс "ин" также несёт функцию показателя принадлежности, являясь аналогом суффиксов "ев-ов". В принципе, "Ярославлев" мог бы быть назван и "Ярославлин".
То есть в славянском языке к корню нередко прибавляются сразу два суффикса с одинаковой функцией. Трудно утверждать, присоединялись ли к тому или иному слову два суффикса исторически последовательно или это произошло одновременно.
На территории нынешней Германии в древности по соседству с германцами жили славянские племена, позднее в основном практически полностью ассимилированные немцами. Хотя в некоторых районах Германии их потомки сохраняют остатки славянских обычаев.
Что касается названия города. Медведи во времена его основания, видимо, водились не только возле этого места. Конечно, могла сыграть свою роль некая встреча какого-то из основателей города с медведем. Но я склоняюсь к мысли, что название город получил от человека, носившего имя-прозвище Бер (Медведь), скажем, по своей силе и внушительности, и бывшим в этом поселении главным. То есть город Берлин по-нашему значит Медведев город.
Подобно - с двумя суффиксами - образовано название польского города Люблин. Видимо от имени человека, носившего славянское имя, видимо, Любомир, в обиходном обращении - Люб.
А вот название польского города Щецин - с одним суффиксом - ассоциируется с известным в истории Руси именем Щек - второго брата основателя Киева. Был ли Щецин основан тем самым Щеком или его тёзкой, теперь уже не узнаешь.
Тем не менее, дача городу названия по имени его основателя или правителя - весьма типична для древних времён.

Вот насчёт ирландского Дублина, не знаю, что и думать. То ли туда каким-то образом некогда попал славянин по прозвищу Дуб, то ли - назван от "дубля", например, двойной стены вокруг города, или после того, как город был второй раз отстроен после разрушения, а русские дубы там были ни причём, так как строили из английских... :D То ли какой-то неизвестный фактор...
Реклама
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Берлин, Люблин, Щецин

Сообщение Анатоль »

Андрей Львович:Вот насчёт ирландского Дублина, не знаю, что и думать.
      Подумать стоит над тем, где найти!
Например, Географическая энциклопедия:
С VIII в. упоминается и название Duibhlinn, совр. Дублин, ирланд. Dublin от dubh 'черный, темный' и linn 'омут, заводь'.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/ ... 0%B8%D0%BD
      А ещё полезно было бы вспомнить старую шутку, сразу исчез бы Дуб:
— Куда, блин?
— To Dublin.
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Берлин, Люблин, Щецин

Сообщение Андрей Львович »

Анатоль:С VIII в. упоминается и название Duibhlinn, совр. Дублин, ирланд. Dublin от dubh 'черный, темный' и linn 'омут, заводь'.
О! Так дуб сам по себе дерево очень тёмного цвета!
Может, и наше дерево оттого так названо!
Ведь слушаешь, читаешь больших специалистов по языку, славяне ведь немало заимствовали кельтских слов в свой язык.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Берлин, Люблин, Щецин

Сообщение Анатоль »

Андрей Львович:О! Так дуб сам по себе дерево очень тёмного цвета!
      Обалдеть можно! До сих пор знал только эбе́новое де́рево с чёрной древесиной! Оказывается, чёрное дерево можно увидеть не только в тропиках, но и в нашей полосе!
      Но дуб здесь излишний. Dublin читается [dblin].
Аватара пользователя
Автор темы
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Берлин, Люблин, Щецин

Сообщение Андрей Львович »

Анатоль: Обалдеть можно! До сих пор знал только эбе́новое де́рево с чёрной древесиной! Оказывается, чёрное дерево можно увидеть не только в тропиках, но и в нашей полосе!
      Но дуб здесь излишний. Dublin читается [dᴧblin].
Это в последние столетия так англичане читают. Но запись буквы U отображает гласный звук У, который был в этом слове.

У нас нет эбенового дерева, и за неимением оного тёмным-чёрным могли назвать то дерево, которое более подходило.
Скажем, в Америке "черными" называют людей негритянской расы, а монголоидов относят к "цветным".
А в России "чёрными" принято называть тех, кого в США отнесли бы к "цветным".

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Но, в принципе, насчёт Дуба и Дублина у меня только лёгкие ассоциации... И я здесь ничего не пытаюсь утверждать.
Ответить Пред. темаСлед. тема