Соответствует ли текст правилам?Помощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
LeonFeuchtwanger
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 24.09.2013
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Соответствует ли текст правилам?

Сообщение LeonFeuchtwanger »

Приветствую, уважаемые Знатоки русской словесности! Прошу помочь разрешить мне следующую ситуацию. Сам юрист. Составил коротенькое письмо для наших контрагентов. Один мой коллега назвал мое письмо неграмотным и неправильно составленным. Сослался, что люди не поймут, что нужно отдельным пунктом в соглашение внести направленный контрагенту текст и вообще всё звучит "криво и неправильно". Подскажите пожалуйста, действительно он прав?

Соответствует ли текст правилам русского языка и деловому стилю письма или он правда "кривой и неправильный" как выразился коллега.

Добрый день! Полученное нами от Вас дополнительное соглашение к договору страхования гражданской ответственности - проверено. Одобрено и согласовано оно будет после того, как будет добавлен следующий пункт: "Страховщик также не в праве требовать от организации, членом которой является страхователь, оплаты суммы в размере произведенной страховой выплаты."

Спасибо за внимание и понимание!
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение vadim_i_z »

Тире перед "проверено" вызывает недоумение. Да и слово "проверено" тоже, не лучше ли: Мы получили от вас дополнительное соглашение...
LeonFeuchtwanger:Одобрено и согласовано оно будет после того,
Мне это не очень понятно. Мы сможем принять его только при условии внесения следующего пункта...
"Не вправе" (слитно).
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение Марго »

vadim_i_z, а вы уверены, что речь идет именно о проверке получения соглашения, а не о проверке самого соглашения? Если второе, то слово "проверено", по-моему, как раз не лишнее. Соглашение проверено и впоследствии будет одобрено и согласовано — может так? Хотя, возможно, оно д. б. не проверено, а, к примеру, выверено или сверено с чем-то. Тут надо знать терминологию.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение vadim_i_z »

Марго:adim_i_z, а вы уверены, что речь идет именно о проверке получения соглашения
Нет, конечно. То, что оно получено, прямо сказано в тексте. Просто "проверено" употребляется по отношению не столько к контрагентам, сколько к подчиненным. Я, например, проверяю работы студентов, но никак не документы, которые поступают ко мне от коллег.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение Марго »

Вот и я говорю: чтоб править, надо бы понять, что там к чему. Мне, в частности, совсем непонятно вот это:
"Страховщик также не в праве требовать от организации, членом которой является страхователь, оплаты суммы в размере произведенной страховой выплаты."
Что за организация с "членом"? Почему не с "сотрудником"? Чем страховщик отличается от страхователя? (Мне казалось, что это одно и то же: организация/лицо, которое оформляет страховку.) И о какой сумме идет речь (которая "в размере выплаты")?

Если бы мы прочли основной документ (базовое соглашение), тогда можно было бы разобраться, а так... Лично я не возьмусь.
Автор темы
LeonFeuchtwanger
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 24.09.2013
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение LeonFeuchtwanger »

Дамы и господа! Самим законом предусмотрено такое понятие (процедура) как "проверка документов" и "проверка документа". То есть документ либо проходит проверку, либо ее не проходит. Результатом проверки становится одобрение документа или признание его не соответствующим требованиям закона либо стандартам нашей профессиональной деятельности.
В данном случае соглашение является аналогом работы студента. Вы же проверяете содержание работ студентов, так и мы проверяем содержание соглашения.
Замечание по тире безоговорочно принимается. Абсолютно правы. Но мне было сделано замечание больше по другому поводу.
Что касается страховщика и страхователя, да, Вам сложно, т.к. Вы не владеете терминологией. Но за это предложение, которое в кавычках критики я не получил. Основная критика коллеги сводилась к тому, что из текста письма неправильно сформулирован смысл добавления нового пункта в дополнительное соглашение к договору страхования.
Страхователь - это страховая компания, у которой "страховку" (страховой полис) получает страховщик - потребитель услуг страховой компании. Член организации - также законом предусмотренный термин. Организация основана на членстве.
Базовый документ смысла читать не вижу, он на нескольких листах, да и претензия коллеги сводилась больше к тому, что я не донесу смысл до адресата грамотно и правильно о том, что необходимо внести дополнительный пункт.
Мне было важно это понять, т.к. в нашей юридической среде такие замечания не редко являются "вкусовщиной".
А скажите почему впоследствии, почему неверно говорить после того как?
Но важные моменты для меня прояснились. Я безумно Вам благодарен) Кстати если потребуется бесплатная юридическая консультация, подскажу и помогу в личке. Человек отзывчивый, когда мне уделяют время и внимание, то отвечаю взаимностью.

Еще раз спасибо большое, за то, что нашли для меня время!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение Марго »

Ну,если закавыченное никого не смущает, я бы поправила так:

Добрый день! Полученное от Вас дополнительное соглашение к договору страхования гражданской ответственности проверено. Оно будет одобрено и согласовано после добавления следующего пункта: "Страховщик также не вправе требовать от организации, членом которой является страхователь, оплаты суммы в размере произведенной страховой выплаты".

Пожалуйста, LeonFeuchtwanger, присмотритесь к моей правке внимательно, начиная с замены/удаления некоторых слов и заканчивая переменой местами последней точки с закрывающей кавычкой.

И еще. Если Вы пишете это письмо не конкретному лицу, а просто в организацию, то "вас" следует писать со строчной.
Автор темы
LeonFeuchtwanger
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 24.09.2013
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение LeonFeuchtwanger »

Уважаемая, Марго! После того как присмотрелся, стало малость стыдновато. Но, спасибо, начинаю понимать в чем моя беда.
Вас - подразумевается обращение к юристу организации.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение Марго »

LeonFeuchtwanger:Вас - подразумевается обращение к юристу организации.
Ну, тогда надо бы к нему конкретно и обратиться: Добрый день, Степан Петрович! или Добрый день, господин Иванов! Вы же именно его приветствуете, лично.
Автор темы
LeonFeuchtwanger
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 24.09.2013
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение LeonFeuchtwanger »

А вот это уже начинаются мои еврейские номера, у меня идет переписка с десятками (порой сотнями) юристов наших организаций-членов и надо вроде как бы уважить, но так не хочется сидеть все это выписывать, И.О. и т.п.))) Я знаю, это плохо) Но за день разослать сотни таких писем занимает кое-какое время, а если еще их и сидеть расписывать, то рассылка будет производиться гораздо дольше.
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение vladik_ma »

Не очень вежливо выглядит приветствие "Добрый день!" Обычно пишут "Уважаемый Иван Иванович!" (с расположением по центру строки) либо вообще без обращения: "Сообщаю, что дополнительное соглашение к договору страхования гражданской ответственности поступило в контору "Рога и копыта" (то есть наименование вашей организации) и проверено."
"Нами от Вас" — лишнее. Что "нами" и так понятно, ведь вы даете ответ, а что "от Вас" — на вашем документе в соответствующем реквизите имеется ссылка на исходящий номер контрагента: "№ ваш на № их".
В деловой переписке лучше избегать личных местоимений ("оно"), приветствуются отглагольные существительные (в пределах разумного): "Одобрение и согласование дополнительного соглашения возможно при условии добавления следующего пункта:".
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение vadim_i_z »

LeonFeuchtwanger:у меня идет переписка с десятками (порой сотнями) юристов наших организаций-членов и надо вроде как бы уважить, но так не хочется сидеть все это выписывать, И.О. и т.п.))) Я знаю, это плохо) Но за день разослать сотни таких писем занимает кое-какое время
На этот случай в MS Worde и подобных ему текстовых процессорах есть такая штука - "поля данных". Содержание писем одинаково, а обращения на автомате вставляются разные.
vladik_ma:приветствуются отглагольные существительные (в пределах разумного): "Одобрение и согласование дополнительного соглашения возможно при условии добавления следующего пункта:".
Боюсь, что это уже за пределами разумного :-) Соглашение будет одобрено и согласовано при условии...
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Соответствует ли текст правилам?

Сообщение H_N »

LeonFeuchtwanger:...оплаты суммы в размере произведенной страховой выплаты
Оплата проезда, труда, товара, услуг, пребывания...
Что такое оплата суммы?
Вместо слова суммы должен стоять термин предмета оплаты. Или всё предложение должно быть перестроено.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение