ЗападПомощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
Inka
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 66
Зарегистрирован: 13.02.2013
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Санкт-Петербург
 Запад

Сообщение Inka »

Уважаемые знатоки, подскажите, можно ли здесь оставить их:
Надежды запада на то, что мигранты интегрируются в их общество, не оправдались.
Спасибо!
Реклама
Аватара пользователя
Букварёв
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 339
Зарегистрирован: 01.09.2013
Образование: среднее
Профессия: программист
Откуда: Мытищи
Возраст: 43
 Re: Запад

Сообщение Букварёв »

Я бы вместо "в их общество" написал просто: "в нём".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Запад

Сообщение Марго »

Inka:Надежды запада на то, что мигранты интегрируются в их общество, не оправдались.
Я бы писала так:
Надежды Запада на то, что мигранты смогут интегрироваться в его сообщество, не оправдались.

Хотя надо бы заглянуть в контекст: может, там не совсем такой смысл.
Автор темы
Inka
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 66
Зарегистрирован: 13.02.2013
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Запад

Сообщение Inka »

Марго, абзац звучит так:
Сегодня остро стоит проблема взаимоотношений западного мира и ислама.Надежды запада на то, что мигранты интегрируются в их общество, не оправдались.
Не нравится мне это их, совсем.)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Запад

Сообщение Марго »

Значит, я была права: "интегрируются" здесь не в том смысле, что процесс интеграции как-то протекает, а именно в том, что он может быть доведен до конца. В остальном у меня при правке сомнений не было.

И не забудьте, что Запад здесь нужно писать с прописной, поскольку в данном случае это не сторона света, а регион с его населением.

Добавлено спустя 57 секунд:
Inka:Не нравится мне это их, совсем.)
Оно и не должно нравиться. См. мою правку.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: Запад

Сообщение Penguin »

А как правильно: "интегрируются в общество" или "интегрируются в обществе"?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Сегодня остро стоит проблема взаимоотношений Запада и ислама. Надежды западного общества на то, что мигранты в него (или в нём?) интегрируются, не оправдались.
Аватара пользователя
Букварёв
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 339
Зарегистрирован: 01.09.2013
Образование: среднее
Профессия: программист
Откуда: Мытищи
Возраст: 43
 Re: Запад

Сообщение Букварёв »

Название темы невольно напомнило великую песню

"Вот и разошлись пути-дороги вдруг :
Один - на север, другой - на запад, -
Грустно мне, когда уходит друг
Внезапно, внезапно."
Аватара пользователя
Сергей Титов
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Запад

Сообщение Сергей Титов »

Букварёв:Название темы невольно напомнило великую песню
Я почему-то вспомнил другую...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=X4IuJMnONT4[/youtube]
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Запад

Сообщение Идальго »

Penguin:"интегрируются в общество" или "интегрируются в обществе"?
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Запад

Сообщение Завада »

Марго:Запад здесь нужно писать с прописной, поскольку в данном случае это не сторона света, а регион с его населением.
С какой стати традиционная страна света стала стороной?
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Запад

Сообщение Идальго »

Завада:С какой стати традиционная страна света стала стороной?
Да очень просто. Есть даже Ближний Восток.
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Запад

Сообщение Завада »

Идальго:Да очень просто. Есть даже Ближний Восток.
Это шутка юмора?
Сравните две ссылки.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1363 ... 0%BD%D1%8B

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1243626

Надеюсь, различие между источниками очевидно.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Запад

Сообщение Марго »

Большой толковый словарь
ЗАПАД, -а; м.
1. Одна из четырёх сторон света и направление, противоположное востоку; часть горизонта, где заходит солнце. С запада идут тучи. Держать курс на з.

(Толковый словарь Кузнецова)
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Запад

Сообщение Завада »

Марго:ЗАПАД, -а; м.
1. Одна из четырёх сторон света и направление, противоположное востоку; часть горизонта, где заходит солнце.
(Толковый словарь Кузнецова)
Этот косяк в этом словаре я давно отметил (среди десятков разномастных и разнокалиберных других).

ВОСТО́К -а; м.
1. Одна из четырёх сторон света, противоположная западу.

СЕ́ВЕР -а; м.
1. Одна из четырёх стран; направление, противоположное югу.

ЮГ -а; м.
1. Одна из четырёх стран света, противоположная северу.

(Толковый словарь Кузнецова)

Возможно, начало словаря правили одни люди, а конец - другие. "Сторон" - явная редакторско-корректорская ашипка. Кстати, из толкования слова север выпало слово света.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Запад

Сообщение Идальго »

Запад нам поможет.
Так кто "нам поможет": запад или Запад?
Надеюсь, различие между источниками очевидно. :wink:

В нашей школе - да, так и назывались: и сторонами, и странами.
Конечно, стороны. Но... так было.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
А если вспомнить -оро- — -ра-?
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Запад

Сообщение Завада »

Идальго:В нашей школе - да, так и назывались: и сторонами, и странами.
Может, в очередной раз память Вас подводит? Или педагоги плоховато знали русский язык?
Страны света, стороны горизонта - во всех толковых словарях.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
ИМЯ
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1607
Зарегистрирован: 20.02.2013
Образование: среднее
 Re: Запад

Сообщение ИМЯ »

Завада:Страны света, стороны горизонта
Злато - золото;
сребро - серебро;
страна - сторона;
град - город.
Вот и всё!
Завада
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4920
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 53
 Re: Запад

Сообщение Завада »

ИМЯ:Вот и всё!
Не всё. Традиционное словосочетание "страны света" никто не модернизировал. А употребление словосочетания "стороны света" - следствие плоховатого владения русским языком.
Кстати, в том же словаре Кузнецова в статье "Страна" приводится словосочетание "страны света", а в статье "Сторона" нет словосочетания "стороны света".
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Ответить Пред. темаСлед. тема