Помогите с транскрипцией

Слово постоянно, используя, и словари. помогите мне пожалуйсто

Сообщение **ALEXIN** » 06 сен 2013, 22:11

Тирских Ирина!

ошибочный ответ

Не понял, а буква Я после гласных, это разве не два звука (ja)?
А две Н разве не сливаются в один звук?

Сообщение **ALEXIN** » 07 сен 2013, 07:50

самый главный енот:Не понял

самый главный енот!

Вчера, столкнулся впервые с транскрипцией. Сам из Африки, не слышал про такое.

Ф р о н т а л ь н а я б е с е д а.
1. Какой раздел в лингвистике изучает звуковой строй языка?
2. Что такое фонема? (Кратчайшая звуковая единица.) Какую функцию она выполняет? (Различает звуковую сторону звучания разных слов.)
3. В чём различие звука и буквы? (Буква обозначает звуки на письме.)
4. На какие группы делятся звуки речи? (Гласные и согласные.)
5. На какие группы делятся гласные звуки?
6. Сколько звуков в русском языке? (43 звука: 6 гласных, 37 согласных.)
7. В каких случаях буквы е, ё, ю, я дают два звука? (В начале слова; после гласных; после разделительных Ъ, Ь.)
Ёжик – [й'о]жик; съел – с[й'э]л; армия – арми[й'а].
8. Назовите характеристики согласных звуков. (Твёрдые, мягкие, звонкие, глухие, сонорные.)
9. Чем отличаются твёрдые и мягкие согласные звуки? (Артикуляцией. Мягкие согласные образуются дополнительной артикуляцией – продвижением языка в полости рта вперёд. Твёрдые согласные такой артикуляцией не характеризуются.)
10. Какие звуки твёрдые? ([ж], [ш], [ц])
11. Какие звуки всегда мягкие? ([ч'], [щ'], [й'])
12. Какие звуки называют шипящими? ([ш], [щ], [ч])

К основным процессам, происходящим в слове, относятся:
Редукция – ослабление произношения гласных звуков в безударной позиции (д[оʹ]м – д[а]маʹ).
Озвончение (ассимиляция по звонкости) – глухие звуки в положении перед звонкими произносятся как звонкие звуки (сделать – [з]делать; косьба – ко[з']ба).
Оглушение (ассимиляция по глухости) – звонкие согласные перед глухими и на конце слова произносятся как глухие (зуб – зу[п]; кружка – кру[ш]ка).
Смягчение – твёрдые согласные становятся мягкими под влиянием последующих мягких (бантик – ба[н']тик).
Стяжение – сочетание нескольких разнородных согласных произносятся как один долгий звук (учиться – учи[ц]а; дождь – до[щ'] и до[шт']).
Уподобление (ассимиляция по месту и способу образования) – один согласный сливается с другими (сшил – [ш]ил).
Выпадение – в сочетаниях согласных происходит выпадение звука, хотя на письме употребляется буква, обозначающая этот звук (солнце – со[н]це).

О б р а з е ц п о л н о г о р а з б о р а.
Жестоко – жес-то-ко [ж ы(э) с т о к а] – 3 слога.
ж [ж] – согласный, звонкий, твёрдый.
е [ы(э)] – гласный, безударный [ы] с призвуком [э].
с [с] – согласный, глухой, твёрдый.
т [т] – согласный, глухой, твёрдый.
о [о] – гласный, ударный.
к [к] – согласный, глухой, твёрдый.
о [о] – гласный, безударный.
7 букв, 7 звуков.

Ч а с т и ч н ы й р а з б о р.
Какие согласные произносятся на месте букв сл в союзе если?
еʹ[с'л']и ([с'] – согласный, глухой, мягкий; [л'] – согласный, звонкий, мягкий).

Графический диктант.
а) Какие звуки обозначаются буквами С и З?
(1 – [c]; 2 – [з]; 3 – [ш]; 4 – [ж].)
1. Бесшумный. 2. Сжать. 3. Сдать. 4. Сын. 5. Сшить. 6. Грозы. 7. Воз. 8. Без шума. 9. Изжарить. 10. Зов.
б) Сколько звуков обозначают буквы е, ё, ю, я в данных словах? (1 – один звук; 2 – два звука.)
1. Ясно. 2. Объявить. 3. Я. 4. Вялый. 5. Юра. 6. Вьюн. 7. Съесть. 8. Если.

Сообщение **vadim_i_z** » 07 сен 2013, 09:26

ALEXIN:Вчера, столкнулся впервые с транскрипцией. Сам из Африки, не слышал про такое.

Тогда зачем Вы отвечаете на вопрос,в котором некомпетентны?

Сообщение **ALEXIN** » 07 сен 2013, 10:34

Тирских Ирина: используя, и словари. помогит

vadim_i_z:Тогда зачем Вы отвечаете

Язык-то родной, по нему могу бродить с завязанными глазами, не заблужусь, знаю, как свои пять пальцев.
Там, Тирских Ирина, дубль на стр.11, а правильный ответ на стр.10. Транскрипция слов, смотрите, где alena-besp: «проверьте пожалуйста правильно ли сделана транскрипция слов.
командир [към^нд'ир], единица [иэд'ин'ицъ],дедушка [д'эдушкъ], коровенка [кър^в'онкъ], расстилать [ръст'илат'], гигантский [г'иганск'иj], постоянно [пъст^jанъ].»

Сообщение **Yelquin** » 07 сен 2013, 12:36

ALEXIN:Язык-то родной, по нему могу бродить с завязанными глазами, не заблужусь, знаю, как свои пять пальцев.

А то, что никакой «патологии на искренность» в Вашем «родном языке» в принципе быть не может, Вам так и не доказали... А уж как старались просветить неуча!.. Всем форумом. Только бесполезно. Потому что у неуча ещё и кожа, как у бегемота... Ваша письменная речь даже по сравнению с канцеляритом «унылое г..но». И Вы тут кого-то ещё поучать пытаетесь?..

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:

самый главный енот:буква Я после гласных, это разве не два звука (ja)?

Нет, если она после согласного, то обозначает гласный «а». А ещё она указывает на то, что предшествующий согласный — мягкий.

самый главный енот:А две Н разве не сливаются в один звук?

Сливаются. В долгий согласный, который у нас почему-то упорно называют «двойным» или «сдвоенным».

автор, не верьте Алексину, у него ошибки есть

Сообщение **ALEXIN** » 07 сен 2013, 20:01

Дарья Александровна:автор, не верьте Алексину, у него ошибки есть

Да, не боюсь предлагать свои вариант, всегда возможны ошибки. Зато классик, как с натуры — Вас описал, смотрите «Мартышка и очки».

это не ваш вариант, вы его тупо сдули из инета. Нужно знать хотя бы, откуда списывать

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

. (Твёрдые, мягкие, звонкие, глухие, сонорные.)

полная фигня. Сонорные - это звонкие, тут включается другая характеристика. Если мы обращаем на нее внимание, тогда должен быть еще один элемент пары
Твердые-мягкие, звонкие-глухие, сонорные-шумные.
Почему я именно на это обратила внимание? Потому что другие ошибки слишком очевидны, чтобы на них указывать.

Yelquin:Нет, если она после согласного, то обозначает гласный «а». А ещё она указывает на то, что предшествующий согласный — мягкий.

так енот написал про "после гласного", тогда да, два звука, он прав

Сообщение **ALEXIN** » 07 сен 2013, 21:45

Дарья Александровна:это не ваш вариант, вы его тупо сдули из инета. Нужно знать хотя бы, откуда списывать

Здесь на форуме, пытаюсь улучшить «свой русский язык», пишу, как думаю. Вы же, только многозначительно надуваете щёки — страшно боитесь, упрёков в безграмотности. Избегаете прямых ответов по существу, поскольку несчётно число раз — попадали впросак. Все это знают, непонятно, кого вы пытаетесь обмануть? Ваши сообщения совсем пустые. Кому они нужны?

странный способ "улучшить свой язык" - бездумно сдувать из инета неверно выполненные задания.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Тирских Ирина вам 15 лет, значит, 9 класс. Насколько я понимаю, транскрибирование должно идти уже с неполными гласными. А ответу Алексина, точно говорю, не верьте. Там полная фигня в большинстве пунктов, даже комментировать не хочется. Со словом ЖЕСТОКО, например, путаница. Первый безударный звук дан так, как учит ""вузовская"" фонетика - Ы с призвуком Э, то есть неполный звук. А последний звук должен быть в такой транскрипции [Ъ] - редуцированные О и А. Но он у него даже не А - как учит "школьная" фонетика, а с каких-то щей - О. Хотя звук О бывает только под ударением.
И если бы у него был звук А, это было бы "по-школьному" верно, но тогда было бы лишним обозначать Ы с призвуком Э, достаточно бы было просто Ы.
А в его ответе - с претензией на "вузовский" разбор, но при этом с грубейшей ошибкой.

Сообщение **vadim_i_z** » 07 сен 2013, 22:18

ALEXIN:Здесь на форуме, пытаюсь улучшить «свой русский язык», пишу, как думаю.

Для этого есть особые ветки. А отвечать на вопросы школьников, не зная предмета, не комильфо.

Сообщение **ALEXIN** » 07 сен 2013, 23:11

vadim_i_z:А отвечать на вопросы школьников, не зная предмета, не комильфо

Не боюсь идти против общественного мнения. Но сгораю от стыда, когда меня ловят на лени и шарлатанстве.
Скачал 390Кб «Методический программу» http://levina.schten.ru/files/2012/YEle ... sskiy.docx
Предполагаю, автор Левина. В сообщении от 07.09.13г. (время 08-50) использовал её материал:
«Уроки 3–4
ФОНЕТИКА. ЗВУК КАК ЕДИНИЦА ЯЗЫКА.
ОСНОВНЫЕ ФОНЕТИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ, ПРОИСХОДЯЩИЕ В СЛОВЕ. ФОНЕТИЧЕСКИЙ РАЗБОР СЛОВ. ГРАФИКА»
Там же было слово «жестоко». Все могут проверить.
Что получается? Какая-то полуграмотная (сами знаете), пытается критиковать. По факту занимается ерундой, выставляя себя на смех. Вот как здорово!

Там же было слово «жестоко». Все могут проверить.

в методической программе - ошибка. Увы, это сейчас не редкость. Заударные А и О редуцируются до звука, обозначаемого в транскрипции [Ъ].

Сообщение **лёлик** » 08 сен 2013, 20:41

Что-то в этой теме странное.

Тирских Ирина:Слово постоянно, используя, и словари. помогите мне пожалуйсто

Два дня никто не отвечал, хотя два варианта ответа сразу напрашивались.
Один - следуя обычаю и правилу форума спросить автора темы, что он сам думает, каков его вариант.
Второй - обратить внимание автора темы на ошибки в его вопросе.

И для чего транскрипция? Для средней школы? Для самой себя?
Если для средней школы - надо быть в курсе какие требования и нормативы в школе. Если перейти на более высокий уровень - можно сразу запутаться. Где-то окают, где-то акают.

Первый человек, который откликнулся через два дня - Алексин. Не выдавая себя за знатока, а по-товарищески показывая автору темы, что можно найти в инете.
Разговор завязался, сначала слегка уточнили сказанное Алексиным, потом стали разбирать его лично - а это интересно, но неуместно.
Если искать ответ на вопрос автора темы - то первый пост Алексина является наилучшим приближением к ответу.
Собственно, я не вижу другого ответа.
Я ошибаюсь?

лёлик:Я ошибаюсь?

да

Сообщение **kia** » 08 сен 2013, 21:50

лёлик:Два дня никто не отвечал...

Домашку за двоечников делать желающих немного.

лёлик:Один - следуя обычаю и правилу форума спросить автора темы, что он сам думет, каков его вариант.

Не заметить объявление, что нужно предлагать свои варианты решения проблемы, невозможно!

лёлик:Первый человек, который откликнулся через два дня - Алексин. Не выдавая себя за знатока, а по-товарищески показывая автору темы, что можно найти в инете.
Разговор завязался, сначала слегка уточнили сказанное Алексиным, потом стали разбирать его лично - а это интересно, но неуместно.

Когда увидели, что в качестве ответа предлагается абсолютная лажа вариант, содержащий много ошибок, не выдержали. Согласитесь, Лёлик, не ответить ничего и ответить неправильно - не одно и то же!

А у меня вопрос к Вам, Лёлик. Где были Вы эти два дня? Где Ваши варианты ответа на вопрос автора темы? Вместо ответа, Вы обсуждаете действия других форумчан. И чем Вы отличаетесь от тех, кого Вы сейчас осуждаете?

а разбирать его лично стали после того, как он, в ответ на замечания - справедливые, начал обзываться

Сообщение **лёлик** » 09 сен 2013, 06:44

Дарья Александровна:
лёлик:Я ошибаюсь?
да

Мой вопрос относился к тому, что кроме первого ответа Алексина, я не вижу другого поста, который претендовал бы на то, чтобы отвечать автору темы на его вопрос. Не вижу альтернативной транскрипции.
Если вы о том же, покажите, пожалуйста.

Дарья Александровна:он, в ответ на замечания - справедливые, начал обзываться

Начал - Алексин?
Читая тему пост за постом я вижу, что начал другой участник.

лёлик:Начал - Алексин?

обзываться - да, он начал.

Сообщение **лёлик** » 09 сен 2013, 07:07

kia:Домашку за двоечников делать желающих немного.

Да тут непонятно. Начало года, всё не к спеху - и кто-то не поленился пойти на форум и спросить. Может, это не домашка, а что другое. Может, человека заклинило.
Желающих немного - ну нашёлся Алексин, откликнулся, показал вариант, как можно самому нагуглить.

kia:Не заметить объявление, что нужно предлагать свои варианты решения проблемы, невозможно!

Когда продавщица на мой вопрос есть ли такой-то товар, отвечает, что вот же он на прилавке, не заметить невозможно - я считаю, что она грубиянка. И не профессионал. Она свой товар наперечёт помнит, а у меня глаза разбегаются.
Что в интернете внимание рассеивается - для кого секрет? Что люди постоянно дают друг другу подсказки и ссылки - для кого секрет?

kia:Когда увидели, что в качестве ответа предлагается вариант, содержащий много ошибок, не выдержали.

Но я не вижу, чтобы предложили более точный вариант. Вы видите?

kia:Согласитесь, Лёлик, не ответить ничего и ответить неправильно - не одно и то же!

Вам не кажется верным высказывание "Не ошибается тот, кто ничего не делает. Хотя само по себе ничегонеделание - большая ошибка".

kia:А у меня вопрос к Вам, Лёлик. Где были Вы эти два дня?

Дела личные, можно не отвечать?

kia:Где Ваши варианты ответа на вопрос автора темы?

Автор темы появился ненадолго. Появись он сейчас, у меня к нему были бы уточняющие вопросы, что и зачем ему нужно.

kia:Вместо ответа, Вы обсуждаете действия других форумчан. И чем Вы отличаетесь от тех, кого Вы сейчас осуждаете?

Чем отличаюсь - не обзываюсь. Прошу других если делать это - то в другом месте. И прошу тех, кто считает себя более знающими, чем Алексин, указать свой вариант, которые они считали бы более качественным.

лёлик:Начало года, всё не к спеху - и кто-то не поленился пойти на форум и спросить. Может, это не домашка, а что другое. Может, человека заклинило.

сейчас двоечники из двоечников хвосты бегом подтягивают... тех, кого на лето, например, оставляли, дали заданий, а они не сделали. Не говорю, что автор темы из таких.. Но кажется, что я не ошибаюсь. Ибо если бы человека клинило по русскому языку, то он бы писал без ошибок.. Потому что есть интерес к языку

лёлик:И прошу тех, кто считает себя более знающими, чем Алексин, указать свой вариант, которые они считали бы более качественным.

собственно, я в варианте Алексина указала ошибки. Поэтому, немного потрудившись - а именно, соотнеся его вариант с моими поправками, можно было бы понять, как верно.

Сообщение **лёлик** » 09 сен 2013, 07:15

Дарья Александровна: обзываться - да, он начал.

Читаю тему пост за постом.
Вижу, что обзывательства начались с седьмого - автор которого не Алексин.
Тут уже речь идёт о моём образовании.
Дарья Александровна, как знаток русского языка - подскажите мне, объясните, что текст седьмого поста обзывательств не содержит или покажите, где они были в предыдущих сообщениях. Может быть, я тогда пойму то, чего сейчас не понимаю.
В любом случае благодарю за внимание.

обзывательств там нет, хотя да, пост нелицеприятный. Но поведение Алексина все равно мне лично непонятно. Он постоянно оскорбляет меня, пишет гадости, а я общаюсь с ним корректно. И в этой теме я вполне нейтрально попыталась указать ему на его ошибки. Получила ... странный ответ. Если Алексина задели слова одного человека, зачем выплескивать недовольство на другого?

Помогите с транскрипцией ⇐ Фонетика и орфоэпия