Ленин, КрупскаяИмена и фамилии, этимология фамилий

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться
Аватара пользователя
Автор темы
Вячеслав Кургин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 454
Зарегистрирован: 21.11.2005
 Ленин, Крупская

Сообщение Вячеслав Кургин »

vadim_i_z:Лена (есть такое паспортное имя!)
На ТВ есть ведущая Лена Ленина. Интересно, какая у нее настоящая фамилия? Крупская? :-)
Реклама
Аватара пользователя
adm2
-
Всего сообщений: 1188
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение adm2 »

Вячеслав Кургин: Крупская?
Арманд. :D
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение Dimon »

Кстати, Крупская выделялась из всего набора революционеров тем, что оставила свою настоящую фамилию. Впрочем, при псевдониме "Селёдка" это было неудивительно... :wink: :)
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение Елена »

Dimon: Впрочем, при псевдониме "Селёдка" это было неудивительно...
Не знала. У Крупской был псевдоним Селёдка?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение Dimon »

Елена:У Крупской был псевдоним Селёдка?
Это был не совсем псевдоним, скорее, прозвище - как Старик у Ленина или Коба у Сталина.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение Елена »

Dimon: псевдоним, скорее, прозвище
Прозвище иногда ведь становится псевдонимом. А ведь, действительно, был ли у Крупской псевдоним? Ведь, наверное, была кличка, которая была зафиксирована в документах?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение Dimon »

Скорее всего она проходила под мужниной фамилией. Впрочем, и фамилией Ленин Владимир Ильич обязан Крупской, вернее, её подруге Ольге (?) Николаевне Лениной. Та добыла паспорт своего отца, и Ульянов сразу стал статским советником :) . Однако, он этим паспортом так и не воспользовался, но идея ему понравилась. И начал подписываться Н. Ленин. А вообще, кажется, фамилия эта довольно древняя, новгородская 8-) .
Аватара пользователя
adm2
-
Всего сообщений: 1188
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение adm2 »

А в школе нам рассказывали, что фамилию "Ленин" Ульянов взял после Ленского расстрела 1912 г.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение vadim_i_z »

adm2:А в школе нам рассказывали, что фамилию "Ленин" Ульянов взял после Ленского расстрела 1912 г.
Похоже, ошибались.
Ленин, Крупская - lenin.jpg
Ленин, Крупская - lenin.jpg (19.81 КБ) 3863 просмотра
Аватара пользователя
adm2
-
Всего сообщений: 1188
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
 Re: "И" или "Ь" в ФИО

Сообщение adm2 »

Понятно, спасибо за наглядное доказательство! :)
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Ленин, Крупская

Сообщение Елена »

В Викепедии есть кое-что об этом псевдониме:
Имелось много версий о происхождении этого псевдонима . Например, топонимический — по сибирской реке Лена.
По мнению историка Владлена Логинова, наиболее правдоподобной представляется версия[2], связанная с использованием паспорта реально существовавшего Николая Ленина .
Род Лениных вел свое начало от казака Посника, которому в XVII веке за заслуги, связанные с завоеванием Сибири и созданием зимовий по реке Лене, пожаловали дворянство и фамилию Ленин . Многочисленные потомки его не раз отличались и на военной, и на чиновной службе. Один из них, Николай Егорович Ленин , дослужившись до чина статского советника, вышел в отставку и в 80-х годах XIX столетия поселился в Ярославской губернии, где и умер в 1902 году. Его дети, сочувствовавшие зарождающемуся в России социал-демократическому движению, были хорошо знакомы с Владимиром Ильичем Ульяновым и после смерти отца передали Владимиру Ульянову его паспорт, правда с переправленной датой рождения. Есть версия, что паспорт Владимиру Ильичу достался ещё весной 1900 года, когда сам Николай Егорович Ленин ещё был жив

А вот ещё интересная версия:
От деревни Ленин , что в Житковичском районе Гомельщины, до бывшего Симбирска без малого две тысячи километров. Но, по глубокому убеждению 82-летнего жителя Ленина Владимира Владимировича Боярина, полесская деревня и вождь пролетариата близки духовно. Бывший учитель истории полвека потратил на то, чтобы доказать: свой псевдоним Ульянов позаимствовал у деревни, а не деревню назвали в честь вождя.
http://www.rg.ru/2004/04/22/Boyarin.html
Есть ещё мысль, что Ленин - подражаение Плеханову -Волгину.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Dimon »

Сейчас сам пошарился в интернете и убедился, что большинство источников приводят факт, что Н.Ленин оказался автором письма Плеханову в январе 1901-го года. Однако, открыв 46-ой том ПСС (5-ого издания), я вообще не нашёл подписи под письмом. Тем не менее, начиная с мая 1901-го в письмах он уже регулярно подписывается как Ленин. А дату смерти Николая Егоровича Ленина источники дают как 6 апреля 1902 года (по старому стилю).

Что касается Гомельщины, то В.И.Ульянов не страдал страстью по деревенской жизни, очень сомнительная версия. Равно как и насчёт Плеханова - достаточно почитать их переписку, чтобы понять полное отсутствие какого-либо пиетета Ленина перед Плехановым. :wink:
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Елена »

Dimon: очень сомнительная версия.
тоже так думаю.
Dimon:А дату смерти Николая Егоровича Ленина источники дают как 6 апреля 1902 года (по старому стилю).
говорят, что при его жизни выбрал такой псевдоним.
А у меня в голове почему-то "осел" 1897(8)г....
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
Вячеслав Кургин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 454
Зарегистрирован: 21.11.2005
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Вячеслав Кургин »

Вот как интересно. Я всегда был убежден, что такой фамилии (Ленин) не существовало, был только эксклюзивный псевдоним :-) А кто-нибудь встречал в жизни носителей фамилий Ленин, Сталин? Про Николая и Лену Лениных мы уже вспомнили. Был еще в "Чонкине" Войновича один хитрый еврейчик с фамилией Сталин :-) А еще???
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Dimon »

У моего деда по отцовской линии на строительстве в Кемеровской области когда-то работал (мастер?) Сталин.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение vadim_i_z »

В телефонной книге Минска три женщины по фамилии ЛЕНИНА
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Елена »

А мужчины есть с такой фамилией?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение vadim_i_z »

Гость
 Крупская

Сообщение Гость »

Елена:
Dimon: псевдоним, скорее, прозвище
Прозвище иногда ведь становится псевдонимом. А ведь, действительно, был ли у Крупской псевдоним? Ведь, наверное, была кличка, которая была зафиксирована в документах?
Прозвища часто происходят от фамилии. Предположим, что фамилия Крупская навевает прозвище "Круп". Какие ассоциации? Правильно! То, что у лошади сзади. :mrgreen: Можно и дальше провести ассоциативный ряд.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Dimon »

А почем, например, не "крупа"? Да и фамилия её относительно старой была.
Гость
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Гость »

кто нибудь знает ссайт проведущую Лену Ленину?????)))))))) : :Search: =@ :?: :?:
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 64
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение vadim_i_z »

А кто она такая и что ведет? И при чем тут тема форума?
Аватара пользователя
Герман
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 11.09.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: С-Петербург
Возраст: 56
Контактная информация:
 Re: Ленин, Крупская

Сообщение Герман »

А вы возьмите, к примеру, телефонный справочник большого города, скажем Санкт-Петербурга. Там есть несколько Сталиных (то ли 6, то ли 9 человек), а Лениных - аж пять десятков с лишним! Фамилия Сталин, похоже, имеет еврейское происхождение, а Ленины - выходцы из русских дворян, причем ареал распространения ее прежде охватывал терриьорию нынешней Коми республики, так, упомянутый Н. Ленин жил в г. Усть-Сысольске (ныне - Сыктывкар). Еще я как-то встретил в техническом справочнике упоминание о проф. И.М.Ленине, он занимался теорией двигателей внутреннего сгорания.
Так что фамилии существуют реально и дожили до наших дней.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение