Садись, «благодарная Россия», два!Коллекция ошибок

Орфографические, стилистические, синтаксические, пунктуационные, речевые ошибки в СМИ, рекламе, интернете. Если у вас есть примеры (сфотографированные, отсканированные, оцифрованные) - размещайте. Заклеймим позором нарушителей правил нашего родного языка!
Аватара пользователя
Автор темы
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Yelquin »

Весной 1992 года в Москве на Славянской площади состоялось торжественное открытие памятника святым Кириллу и Мефодию работы скульптора В. Клыкова. Зимой 2001 года в Москве на Славянской площади появился автор «Ководства» и сфотографировал надпись на вышеупомянутом памятнике.

Изображение

На памятнике Кириллу и Мефодию в металле отлиты пять орфографических ошибок:

Изображение

В слове «апостол» и в имени Мефодий не может быть омеги. В имени Кирилл должна стоять буква и, а не i. Две ошибки в слове «Россия» — это позор посильнее безграмотного платного ответа из Института русского языка РАН. Вместо о должна стоять омега, а вместо и — i. Почему нельзя просто написать русским языком простой текст?! Очевидно, что у написавшего этот текст на памятнике была одна задача — выпендриться. Чем больше непонятных для современника букв, тем лучше. Сразу веет какой-то тайной, сразу благоговение наполняет зрителя. Ведь памятник праотцам славянской письменности — это тебе не Петр I со штурвалом, тут без мудрости веков никуда. Если присмотреться к надписи еще внимательнее, станет заметно, что в мастерской скульптора уже проходила работа над ошибками.

Изображение

Очевидно, буква «Е» является результатом более поздних изменений, так как она ни по наклону, ни по размеру не вписывается в стиль надписи. А выделять ее нет никакого смысла. Те, кто отливал надпись, сами настолько не понимали текста, с которым работали, что им было все равно. Взяли букву «Э», перевернули и втиснули как попало. Хотя в этом же слове стоят две другие буквы «Е», совершенно отличные по стилю.

Изображение

Изображение

Надпись без ошибок на памятнике Кириллу и Мефодию в Киеве. Зато за такие пробелы между словами дизайнеру надо руки оторвать.

Артемий Лебедев «Ководство»
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение vadim_i_z »

Это, наверное, не в Грамматику, а в Коллекцию ошибок, Орфографию или Историческую лингвистику?
Аватара пользователя
Автор темы
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Yelquin »

vadim_i_z:Это, наверное, не в Грамматику, а в Коллекцию ошибок, Орфографию или Историческую лингвистику?
Пожалуй, в коллекцию ошибок. Только как это перенести?
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение ALNY »

Подозреваю, что перечислены не все ошибки. Что за буква стоит последней в слове "Кириллу"? Звук "у" передавался диграфом "оу" (оукъ).
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 69
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение vadim_i_z »

Yelquin:Пожалуй, в коллекцию ошибок. Только как это перенести?
Попросил админа.
Аватара пользователя
Автор темы
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Yelquin »

ALNY:Подозреваю, что перечислены не все ошибки. Что за буква стоит последней в слове "Кириллу"? Звук "у" передавался диграфом "оу" (оукъ).
Точно! Получается уже 6 ошибок в надписи на памятнике. И что особенно пикантно, памятник — первоучителям.

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:
Ещё заметил! Буква «ю»-то тоже писалась не так, а йотированным диграфом «юу», то есть к диграфу «оу» добавлялась йота, которая связывалась перемычкой с первой из букв. Если бы не этот диграф, Карамзину букву «ё» не пришлось бы придумывать; она бы писалась как «ю». А вместо буквы «ю» у нас была бы йотированная «у».
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение ALNY »

Нет, буква "ю" (юсъ) так и писалась. Это ещё один из парадоксов кириллицы, поскольку, действительно, должно бы произноситься как "ё". И вместо слова iолка (ёлка) естественней было бы написание "юлка".
А реально ещё пропущенный символ того же "оукъ" в слове "первОУчителям". Я подумал, что "о" (онъ) и "оу" (оукъ) при последовательном написании сокращалось, ан нет. Нашёл в словаре слова типа "поучать" - ПООУЧАТИ. И ещё по словарю выяснил написание "равно-" (в слове "равноапостольным"). И тут у них ляп - пропущена ерь: "равЬно-".
И есть у меня сомнения относительно малого юса вместо "я". Дело в том, что в каких-то позициях для звука "я" писался не малый юс, а "иотированный аз". Но тут надо копаться.

А вообще позоруха, конечно. Уж написали бы современным слогом, если в старославянском ничего не смыслят...
Аватара пользователя
Автор темы
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Yelquin »

Я уже покопался. Хотя раньше знал это назубок, но всё ж забывается, если долго не вспоминать. Короче, юсы, малый и большой, передавали звуки «э носовой» и «о носовой», иногда йотированные. Со временем в новых славянских языках, где носовые гласные отсутствовали (в польском имеются, но там латиница), а юсы по традиции писались в словах старославянского происхождения появилась тенденция смешения юса малого с азом йотированным. То есть, юс малый, «э носовой», теперь тоже мог обозначать звук а, перед которым согласный смягчается. А поскольку в рукописном начертании юс малый имел более простой вид, чем аз йотированный, его и утвердили в качестве буквы «я» в Петровскую реформу.

Большой же юс просто отвалился. В этой табличке показано, как ук йотированный превращается в букву «ю»:

Изображение

Ещё тут видно, откуда взялись согласные, которых славянским языкам не хватало в греческом. Еврейские буквы «шин» и «цаде» выручили. Букву «цаде» во внутристрочном варианте использовали для «ц» и в конечном варианте — для «ч». И ещё лигатура из «ш» и «т». В одних южнославянских языках она и сейчас произносится как «шт», вдругих (болгарский) уже видоизменилась, как в русском, но всё равно произносится как «шт».

Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:
Ещё одну ошибку нашёл! С самого начала ведь чувствовал, что что-то не так с буквой «ы», но я это «не так» отнёс на укороченную йоту, входящую в этот диграф. А диграф-то — еры (ъ) + йота, а не ерь (ь) + йота, как пишут в современном русском.

Итого, восемь ошибок на восемь слов, если не считать союза «и» и повтора ошибки, и девять на девять, если считать всё.
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение ALNY »

Да, мои подозрения подтвердились. Вот цитата из учебника старославянского Т.А.Ивановой:
Изображение
Так что в слове "благодарная" в конце должен стоять не малый юс, а "йотированный аз". По дальнейшему тексту учебника понятно, что при изменениях по падежам и числам в ряде случаев возникают окончания на юс, но и в этих случаях это должен быть йотированный юс, а не такой, как на табличке.

И там же нашлось подтверждение тому, что вместо "ы" должно быть ер (ъ) плюс йота.
Изображение
Тут даже логика понятна, почему должно быть именно так, а не иначе. Это идёт от твёрдого окончания слов на Ъ. Хотя, вопреки правилу, по текстам в том же учебнике мне попадалась запись СВ(Я)ТЫИ. Надо бы оригинал посмотреть, а не адаптацию...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Марго »

Поскольку я обсуждение ошибок на этом памятнике видела не менее семи лет назад, подумала, что, возможно, всё уже исправлено. Чтобы убедиться в этом, проехала сегодня мимо и сфоткала:

Изображение

Как видим, ничего не изменилось. Да и, наверное, изменить ничего невозможно, потому что текст выбит не на какой-то, допустим, съемной доске-конструкции, в на самом пъедестале:

Изображение

А пъедестал кто же менять будет?!
Аватара пользователя
Автор темы
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Yelquin »

Марго:А пъедестал кто же менять будет?!
На самом-то деле, это делается очень просто. Сбиваются неправильные буквы и на их место приклеиваются правильные. Есть клеи, которые держат так, что по склейке никогда не оторвётся. Может сколоться камень под склейкой или над ней, но клей этот — сверхпрочная субстанция.
ALNY:Так что в слове "благодарная" в конце должен стоять не малый юс, а "йотированный аз".
Правильно. Ещё ошибка.

А почему там юс, я догадываюсь. То, что буква «я» была взята из курсивного написания юса, видимо, прочли. А того, что этот юс, потеряв своё настоящее произношение, часто употреблялся вместо аза йотированного, не знали. Такое написание в действительности могло иметь место, но это было бы неправильное написание.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение H_N »

Марго:А пъедестал кто же менять будет?!
Да не фатальность там, решения можно найти разные: от замены отдельных букв и слов до (лучше) укрепления во весь контур доски (бронзовой, мраморной...) с новой надписью. Да и не факт, что вся доска несъёмная. Резать буквы вручную на вертикальной плоскости вряд ли удобно было...
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение ALNY »

Yelquin:Такое написание в действительности могло иметь место, но это было бы неправильное написание.
Даже не сомневаюсь, что так оно и случалось периодически - когда для одного звука две буквы, то тут сам чёрт ногу сломит. Но надпись тут должны были сделать в соответствии с учебниками, т.е. с канонами, а не ориентируясь на то, что кто-то где-то в текстах встретил какое-то написание. А тут получилось даже не неуважение, а реальное глумление... :(
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Марго »

H_N:Да и не факт, что вся доска несъёмная.
Факт. Я же присмотрелась: это монолит с окантовкой.
Аватара пользователя
Автор темы
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Садись, «благодарная Россия», два!

Сообщение Yelquin »

Изображение

По мнению эксперта движения «За права человека» Евгения Ихлова, «радикально-антисемитское движение в России захотело иметь некий совершенно зримый образ»...

Дело в том, что на новом тринадцатиметровом монументе Святослав изображен на коне, топчущем поверженного хазарина. А чтобы никто не сомневался, что на скульптуре изображен именно подданный Хазарского каганата, в руки ему Вячеслав Михайлович вложил щит с крупным рельефным изображением звезды Давида. Ее, собственно, и попирает копытами богатырский конь.

Бог с ним, с Клыковым, его воззрения ни для кого секретом не являются – их хорошо иллюстрирует его общественная деятельность. Сначала он состоял в патриотическом объединении «Память» (1985–1987), затем в Российском народном собрании (1992), в Российском земском движении (1993–1994), социально-патриотическом движении «Держава». На выборах в Государственную думу (1995) был в списке избирательного блока «Земский собор» под номером один, но список не набрал необходимого числа подписей. Сегодня скульптор возглавляет Международный фонд славянской письменности и культуры, и именно он был одним из организаторов восстановительного съезда «Союза русского народа», который если чем и остался в истории, так только еврейскими погромами.

Так что его новаторское решение в использовании религиозных символов не удивляет — его уже не переделать. Удивляет скорее позиция администрации Белгородской области, благословившей подобное использование символики. А то, может, и впрямь скоро в стране начнут появляться памятники Суворову, где многократный победитель турок будет попирать ногами сломанный полумесяц, а Минин и Пожарский, лихо бившие поляков-католиков, будут горделиво позировать на фоне поверженного четырехконечного «латинского» креста...»

Подобная истеричная реакция со стороны завзятых русофобов и «правозащитников» весьма показательна.

Следует, прежде всего, обратить внимание на изначально тенденциозную трактовку отдельных элементов памятника. Автор публикации, явно проплаченной соответствующими кругами, видимо, вовсе не разбирается в военной истории: ни в одном источнике не зафиксировано использование хазарскими воинами подобных рогатых шлемов. Не знает их и археология. Поверженный княжеским конем враг — явно собирательный образ, нейтральный. Но вот со «звездой Давида» критик явно «обмишурился», выставив в предельно дурацком свете и самого себя, и своих заказчиков. Потому что настоящая звезда Давида с изображенной на щите не имеет ничего общего:

Изображение

По поводу выделенного. Теперь я понимаю, чем занимаются «фонды славянской письменности», если даже в такой организации не нашлось никого, чтобы подсказать, как правильно написать табличку на памятнике. Не думаю, что сам автор настолько нещепетилен, что ему всё равно.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение