Зорянка или зарянка?

Сообщение **OlgaNick** » 17 май 2013, 08:54

Вот тут Помогите написать сочинение-рассуждение раскрывая смысл выск отсканирован текст из учебника по русскому языку для 7 класса, в нем я встретила название птички: "зорянка". Мне оно показалось странным, потому что если оно от слова "заря", то называться она должна не "зорянка", а "зарянка".
Но поскольку автор текста великий писатель, а проверочное слово он тут, наверное, использовал такое: зОри, то и обозвал птичку "зорянкой". Правильно или нет?

Кстати, у нее, оказывается, есть синоним: малиновка. Так что, может, лучше обойтись синонимом. Но все равно интересно, как правильно: зорянка или зарянка.
И если "зорянка" неправильно, то зачем это включают в УЧЕБНИК РУССКОГО ЯЗЫКА?

Кстати, я и в учебнике для 5 класса (Ладыженская и др.) нашла нечто, меня сильно удивившее:

Упражнение № 261. "С детства родители и мальчишки с девчонками удивлялись НА Аркашу Платова"...

Это как? Новые нормы в языке? Я отстала от жизни? Или учебник учит, как не надо говорить по-русски?

У меня сразу всплывает в памяти "Дывлюсь я на нэбо, тай думку гадаэ", - но это не русский, во-первых, а во-вторых, "дивиться на небо" по-украински - это значит "смотреть на небо", а не удивляться "на" него.

Нет, меня это не раздражает)) Всего лишь повергает в крайнее недоумение.

Сообщение **vadim_i_z** » 17 май 2013, 09:21

В словарях (Даль, Ефремова) птичка через "а" пишется.
А Горький так и не определился, см. цитаты.

Сообщение **slava1947** » 17 май 2013, 09:35

OlgaNick:
Кстати, я и в учебнике для 5 класса (Ладыженская и др.) нашла нечто, меня сильно удивившее:

Упражнение № 261. "С детства родители и мальчишки с девчонками удивлялись НА Аркашу Платова"...

Это как? Новые нормы в языке? Я отстала от жизни? Или учебник учит, как не надо говорить по-русски?

У меня сразу всплывает в памяти "Дывлюсь я на нэбо, тай думку гадаэ", - но это не русский, во-первых, а во-вторых, "дивиться на небо" по-украински - это значит "смотреть на небо", а не удивляться "на" него.

Нет, меня это не раздражает)) Всего лишь повергает в крайнее недоумение.

У Розенталя ("Пунктуация и управление в русском языке") так:

удивляться
кому-чему и на кого-что.

1. кому-чему. ...Григорий наблюдал за стариком и удивился легкости, с какой тот метнул на седло свое костистое старое тело (Шолохов). Удивляюсь тебе, твоему мужеству. Удивлялись исключительным способностям мальчика. Ср. удивлен чем.

2. на кого-что. Удивляюсь сам себе и (реже) сам на себя. Он... удивлялся сам себе (Горький). Нехлюдов удивлялся сам на себя... (Л. Толстой). Удивляюсь на тебя: ты стал неузнаваем.

http://upravlenie.academic.ru/2367

Сообщение **OlgaNick** » 17 май 2013, 15:58

А мне бабушка не разрешала "удивляться НА кого-то".

И еще не разрешала говорить слово "аж", всегда сердилась и говорила, что "нет такого слова в русском языке", - а я постоянно это "аж" слышу на улице.

OlgaNick:... а я постоянно это "аж" слышу на улице.

Со времён молодости Вашей бабушки улица та-ак переменилась!

Сообщение **vadim_i_z** » 17 май 2013, 17:30

OlgaNick:И еще не разрешала говорить слово "аж", всегда сердилась и говорила, что "нет такого слова в русском языке", - а я постоянно это "аж" слышу на улице.

Нормальное просторечие. Есть у Бунина, Саши Черного, Маяковского и многих других - именно в передаче разговорной речи.

Сообщение **OlgaNick** » 18 май 2013, 00:48

Похоже, моя бабушка не любила просторечия)))

Князь Мышкин:Со времён молодости Вашей бабушки улица та-ак переменилась!

- это без сомнения

Сообщение **Елена** » 07 мар 2014, 07:10

И всё-таки...как вы сами сейчас пишете (или написали бы) слово з...рянка?
Учителя по-прежнему настаивают на написании через о. Мне кажется, это уже прошедший день. Даже в голову не пришло написать через о.

Сообщение **Марго** » 07 мар 2014, 07:27

Елена:И всё-таки...как вы сами сейчас пишете (или написали бы) слово з...рянка?

Если не заглядывать в словари, я бы точно писала через "а" -- все же птичка д. б. от "зари". (Разве что она когда-то служила на флоте и по утрам "трубила зорю". А иначе откуда этой "зоре" взяться?

)

Сообщение **Елена** » 07 мар 2014, 08:18

точно-точно...Я тоже так рассуждала. И до сих пор удивляюсь, как учителя держатся за эту "зорянку". Они дают её как исключение. Я уже подумала, что в экзаменационных вопросах такой имеется.

Елена:как вы сами сейчас пишете (или написали бы) слово з...рянка?

До обсуждения — не знаю, почему — написал бы зорянка.
Сейчас — зарянка! Очень понравилось http://www.flyings.ru/index/zarjanka/0-65

Сообщение **slava1947** » 07 мар 2014, 10:50

Елена:...до сих пор удивляюсь, как учителя держатся за эту "зорянку". Они дают её как исключение.

Нет такого исключения!

Из "Полного академического справочника" под ред. Лопатина:

§ 35...

1. Корни с буквами а и о.
<...>
зар — зор. На месте безударного гласного пишется а: заря́, зарни́ца, зарево́й, озари́ть, озаря́ться, озаре́ние, заря́нка (птица), заря́ница...

http://orthographia.ru/orfograf_uk.php?oid=2191#pp2191

Из книги Е.В. Бешенковой и О.Е. Ивановой "Русское письмо в правилах с комментариями" (2011):

Зоря это можно сказать "устаревшее", но как показывает практика такое заявление имеет излишний оптимизм, так как многие еще помнят "на зори провожала", да и особенность нашего ударения (большинство существительных с ударением на основу) то же не позволяет "зоре" устареть. Отсюда ясно, что слово "зарЯ" это новодел (хотя и основательно утвердившийся), и все, что с ним связано, обречено на муки выживания. По моему правильнее "зорянка" (классикам видней).

Но знаю заслуженного учителя, который говорит, что он бы написал ЗАРЯНКА. Это не противоречит правилам.

Рязанцев:многие еще помнят "на зори провожала"

По-русски, что ли?

Это из украинской песни:
"І в дорогу далеку ти мене на зорі проводжала".
На зорі — на світанку, рано-вранці.
Словник української мови: в 11 томах. — Том 3, 1972. — Стор. 689.

Зорянка или зарянка? ⇐ Орфография