Прополка ⇐ Литературный клуб (публикации авторов)

[пьюма]

Прополка

За ажурной решёткой - изящный цветник:
В нём живут гардении, розы...
А снаружи к ограде оборвыш приник,
По щекам замурзанным - слёзы.

Кучер вовсе не злобный, он просто устал.
Взмах хлыста:" Сорняку не место
У господских ворот. Брысь отсюда, нахал".
Здесь public* из другого теста.

Вжжии-к** !.. "Поближе шагнул" месье Гильотен.
Эти звуки фортуну дразнят...
А карета летит вдоль наряженных стен -
Тюильри*** приготовил праздник.

* public (пюблИк) - по-французски публика, население
** Звук удара хлыста
***Королевский дворец в центре Парижа, а также место
заседания Конвента во времена Великой французской революции

[Князь Мышкин]

Философские стихи?

[пьюма]

Я бы так определила: философско- гражданская лирика. Меня иногда на них заносит.

[Князь Мышкин]

Я бы так определила: философско- гражданская лирика.

Как у Маяковского?

[пьюма]

Как у Маяковского?

Нет, конечно, Маяковский мог припечать по-мужски и мощно, с размахом.
Но в исторических реалиях иногда рождаются ассоциации...

[Князь Мышкин]

Мне немного и Достоевского напоминает.
Есть у него такой святочный рассказ:
"Мальчик у Христа на ёлке".

[пьюма]

Мне немного и Достоевского напоминает. Есть у него такой святочный рассказ:"Мальчик у Христа на ёлке".

А вот это интересно. Надо будет его почитать обязательно, потому что Достоевский - великий знаток в этих "тонких материях".
Нда...Прочитала и настроение себе испортила. Тягостные материи. Достоевский умел вскрывать нарывы - ну, на то он и Фёдор Михайлович...

[Князь Мышкин]

Почитайте!
Там финал трагически-счастливый! Или, наоборот, ‒ счастливо-трагический...
Даже затрудняюсь с оценкой. Но на меня произвело большое впечатление.

[пьюма]

Почитайте! Там финал трагически-счастливый! Или, наоборот, ‒ счастливо-трагический... Даже затрудняюсь с оценкой. Но на меня произвело большое впечатление.

Я как раз сейчас прочитала. Конечно,он более трагический, финал, да и весь текст. Такая грубая, горькая безысходность бытия. Чуть подслащено религиозным моментом, но, в первую очередь - трагично. Как и весь Достоевский.

[Князь Мышкин]

Нет, я бы не сказал, что полностью трагично.
Для религиозного человека (а Достоевский ведь был истинно и глубоко религиозен) попасть на Ёлку к Христу ‒ невыразимое счастье.
Тем более, что рассказ святочный. В таких рассказах всегда счастливый конец.

[пьюма]

Нет, я бы не сказал, что полностью трагично. Для религиозного человека (а Достоевский ведь был истинно и глубоко религиозен) попасть на Ёлку к Христу ‒ невыразимое счастье.Тем более, что рассказ святочный. В таких рассказах всегда счастливый конец.

Безусловно. Для него, а он показывает картину происходящего, пропуская через себя, конец неожиданно - светел.Это я со своей колокольни материалиста и неверующего говорю...

[Князь Мышкин]

... Это я со своей колокольни материалиста и неверующего говорю...

Понятно! Получается, что верующие люди счастливее нас...

[пьюма]

Ну,.. князь... : Так в том то и дело. Атеизм - очень тяжёлое бремя, жить с такими мыслями непросто ( жить-то охота на чисто интуитивном уровне), требуется философское мужество. Поэтому я, лично, надеюсь, что ошибаюсь и загробный мир существует в любой форме, любая сойдёт- лишь бы не на окончательное удобрение...

[Князь Мышкин]

Сильнее веры, чем атеизм ещё не встречал! Люди искренне верят, что Бога нет!
Чего ни хватишься, ничего нет!ⓒ

[пьюма]

Сильнее веры, чем атеизм ещё не встречал! Люди искренне верят, что Бога нет!Чего ни хватишься, ничего нет!ⓒ

Казус в том, что не доказать достоверно ни того, ни другого. Остаётся полагаться на интуицию: вот что-то она мне подсказывает, что там всё же пусто - личностный бог живёт больше в головах людей и удивительно во всём на них же походит. Тогда - отаётся уповать на могучий абстрактный вселенский разум... А то в совершенно пустой холодной вселенной тоже неуютно.

[Князь Мышкин]

Казус в том, что не доказать достоверно ни того, ни другого...

Вот именно, а раз не доказать, то как можно верить, что чего-то нет!
Это как глухой (не слышит) и доказывает не глухому, что на верхнем этаже никто не играет на пианино.
Близорукий доказывает зоркому, что на доске написано Ворона, а там написано Корова!

[пьюма]

Вот именно, а раз не доказать, то как можно верить, что чего-то нет!

В данном случае срабатывает также такое врождённое качество человеческой натуры как недоверчивость: как верить в то, существование чего не доказать - а вдруг ошибаются?
Хотя одно из всего этого философского ребуса очевидно: проживём - увидим (сами...)

[Князь Мышкин]

... Хотя одно из всего этого философского ребуса очевидно: проживём - увидим (сами...)

Скорее всего, каждый увидит по вере своей?
Великий роман всё же Мастер и Маргарита!

[пьюма]

Скорее всего, каждый увидит по вере своей? Великий роман всё же Мастер и Маргарита!

Но всё же - роман ( чуть-чуть субъективности заложено по определению).Я думаю так: каждый увидит наконец не субъективную, а объективную реальность, если таковая существует за гранью...Ну, торопиться во всяком случае не надо, этот момент нужно оттягивать до последнего.

[Князь Мышкин]

... Ну, торопиться во всяком случае не надо, этот момент нужно оттягивать до последнего.

А кто же торопится-то? Добровольцев ‒ меньшинство всё-таки!

[пьюма]

А кто же торопится-то? Добровольцев ‒ меньшинство всё-таки!

Это - да, просто человек часто неосознанно приближает сей роковой переход в ...не знаю пока, куда, занимаясь буквально саморазрушением из-за своего образа жизни. Вот это я имею в виду. Как говорится - туда всегда успеем. ( за исключением воли рока, ну тут уж, к сожалению, ничего не поделаешь).

[Князь Мышкин]

да, просто человек часто неосознанно приближает сей роковой переход в ...не знаю пока, куда, занимаясь буквально саморазрушением из-за своего образа жизни.

Вот именно, что неосознанно. Есть люди, которые чересчур зависят от желаний своего материального тела...

[пьюма]

Есть люди, которые чересчур зависят от желаний своего материального тела...

Да большинство, мне кажется. Хотя когда появляются важные идеалы в жизни, не важно,какой окраски - религиозные, просто гуманные-человеческие, духовные, то материальное, которое в человеке сидит мёртвой хваткой, побороть немного легче. Вот такие пироги...

[Князь Мышкин]

... Хотя когда появляются важные идеалы в жизни, не важно,какой окраски - религиозные, просто гуманные-человеческие, духовные, то материальное, которое в человеке сидит мёртвой хваткой, побороть немного легче. Вот такие пироги...

Верно! Даже и от пирогов на ночь можно отказаться!