Обуженные брюки ⇐ Культура речи

[Елена]

Зауженные брюки знаю. Обуженные - нет.
Слышали ли вы это слово?
Если слышали, то считаете его нормой, ошибкой, окказионализмом или вариантом?

[vadim_i_z]

Ушаков: ОБУЗИТЬ, обужу, обузишь, сов. (к обуживать), что. Сделать уже, теснее, чем требуется. Обузить пальто в плечах. Сапожник обузил туфли.
Ожегов: обузить|||||сделать слишком узким||О. костюм.

Так что норма.

[Марго]

Я слышала, хотя не вспомню где. Думаю, это не ошибка, поскольку глагол "обузить" существует без помет: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 7%E8%F2%FC

Да и само причастие "обуженный" хотя бы в орфословаре есть: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... D%ED%FB%E9

Вадим, я за Вами прямо-таки по пятам, получается, хожу.

[Елена]

Обузить..Понимаю, что делают с брюками. Но если они обуженные, то это по сравнению с теми, какими они были раньше?
Ведь обуженные вертится вокруг глагола "обузить" - "обуживать"
То есть узкие брюки грамотно назвать обуженными? И это синоним слову "зауженный"? Правильно понимаю?
А у меня обуженные наряды вызывают отчего-то вопрос об ужине, но не об узости.
vadim_i_z, а, например, лично Вы это слово употребляете?

Добавлено спустя 23 секунды:
Марго, а Вы употребляете это слово?

[Марго]

Елена, я не употребляю, потому что нет необходимости: я люблю брюки широкие (или уж джинсы). А если бы редактировала текст с этими "обуженными", восприняла бы их совершенно нормально и править не стала.

А у меня обуженные наряды вызывают отчего-то вопрос об ужине

Это с непривычки, потому что Вам такого слова слышать не доводилось. У меня такой ассоциации не возникло ни разу.

Но если они обуженные, то это по сравнению с теми, какими они были раньше?

Ну да. Или по сравнению, например, к какими-то распространенным моделям. Ну, допустим, как брюки стиляг в середине прошлого века.

Кстати, брюки зауженные -- на мой взгляд, это, скорее, узкие понизу, а вот обуженные -- это по всей длине, т. е. в любом месте штанины.

[Penguin]

Елена, мне кажется, что "обуженные" - это из лексикона портных.

[H_N]

Сделать уже, теснее, чем требуется.

То есть узкие брюки грамотно назвать обуженными? И это синоним слову "зауженный"? Правильно понимаю?

Кстати, брюки зауженные -- на мой взгляд, это, скорее, узкие понизу, а вот обуженные -- это по всей длине, т. е. в любом месте штанины.

Слышал и сам употреблял только термин зауженные, под которым понимал только брюки с уменьшенной от исходной шириной штанин книзу. Сам перешивал себе на 18 см.
Обуженные (или ушитые) понимал бы не только относительно штанин, но в целом -- в талии, в тазу, мотне и штанинах.

[ALEXIN]

Спасибо Елена! Как раз пишу диссертацию о таком замечательном слове.

Вводная часть:
Норма Языковая - совокупность общеупотребительных языковых средств и правила их отбора и использования, признаваемые обществом наиболее пригодными в конкретный исторический период.

Ошибка - Неправильность в действиях, мыслях
Значение слова Ошибка по словарю синонимов:
Ошибка – промах, оплошность, оплошка, просчет, погрешность, ляпсус.

Окказионализм - (от лат. occasio - род. п. occasionis - случай, повод). Слово, образованное в какой-л. временной момент, применительно к какому-л. случаю, как одна из разновид-ностей неологизмов.

Вариант - Видоизменение, разновидность.

Основная часть:
Словоупотребление «обуженный»
Частота употребления слова «обуженный» составляет 11 раз на ≈ 300 млн. слов.
Всего 3 синонима: узкий, заузивший, зауженный.

Словоупотребление «зауженный»
Частота употребления слова «зауженный» составляет 21 раз на ≈ 300 млн. слов.
Всего 13 синонимов: среди которых «ушитый».

Словоупотребление «ушитый»
Частота употребления слова «ушитый» составляет 69 раз на ≈ 300 млн. слов.
Всего 13 синонимов: среди которых «приталенный».

Словоупотребление «приталенный»
Частота употребления слова «приталенный» составляет 40 раз на ≈ 300 млн. слов.
Всего 3 синонима: сшитый, ушитый, в талию.

Заключение:
Слово «обуженный» является неологизмом. Слово «ушитый» является нормой.

[ALEXIN]

Обуженные (или ушитые) понимал бы не только относительно штанин, но в целом -- в талии, в тазу, мотне и штанинах.

Да. Это плотно облегающие штаны. Вторая жизнь начинается от английского слова.

Значение слова «tight»
большой англо-русский словарь (с транскрипциями)
TIGHT

[taɪt]
1. прил.

1) а) сжатый, сжавшийся, тесный, плотный, компактный; непроницаемый б) плотно прилегающий, тесный (о платье, обуви) в) тугой, туго натянутый, туго завязанный (и т.д.)

[ALEXIN]

Елена: «Недавно была на семинаре по неологизмам».( 18 янв 2010, 20:52)
Penguin: «Поиск на форуме не работает».( 02 ноя 2012, 14:23)
ALEXIN: «На этом сайте мне многое в диковинку. Точнее – дико».( 02 ноя 2012, 22:46)

Мне непонятно!? Модератор открывает тему и задаёт вопросы. Если
удалить своеобразный юмор «про диссертацию», то мои ответы свидетельствуют о неподдельном интересе к теме.
Но Елена ведёт себя странно?! Если модератор открывает тему, то обязан ли отвечать на вопросы или давать пояснения?
Предполагаю, что Елена крайне занятой человек (скоро истекут третьи сутки) и просто некогда заниматься разъяснениями по неологизмам.
Почему я обязан с лингвиста (или филолога) каждое «слово» чуть ли
с не клещами вытягивать?

[Patriot Хренов]

О как я обужен брюками в жару! Женщинам, конечно, легче...

[alex-ter]

Обузить. Понимаю, что делают с брюками.

Если бы я это слово услышал, я бы понял. Может, даже сразу. Но если бы увидел...

[Ёёё]

Обиженные шорты долго сморкались в кармашек, но потом всё-таки повеселели. Они вспомнили о своей сексуальности : "Да нас в любом виде скушают, ноги торчат и ладно!"

[ALEXIN]

Описка от волнения. Правильно будет: «не с клещами».

Ранее никогда не сталкивался со словесниками. Поэтому был восхищён тем, как Елене удаётся так остро ощущать природу и значение слов в русском языке. Её точные словесные характеристики поразили меня. Про себя решил, что Елена из семьи следователей. Смотрите протокол допроса Ковальского из «День Шакала», где случайное слово указало на приметы преступника.

Но в ассоциациях по слову «обуженный» мы расходимся. Интересно почему?
Это слово вызывает у меня в памяти и на уровне интуиции только ряд обугленный-
обожженный- обутюженный. Последнего слова вообще нет. Возможно, сказывается
душевная травма, одни из моих брюк когда-то прожгли утюгом.

[Patriot Хренов]

Описка от волнения. Правильно будет: «не с клещами».

Не с клещами я вам явлен буду...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Про себя решил, что Елена из семьи следователей. Смотрите протокол допроса Ковальского из «День Шакала», где случайное слово указало на приметы преступника.

Все мы... филологи... из семьи преследователей, увы нам! (См. Фасмера -- там такого понаворочено!! "Год Шакала" отдыхает...)
А Розенталя попрошу остаться!

[ALEXIN]

Если все талантливые преподаватели разбегутся, то у кого же я буду учиться русской словесности и грамотному изложению мысли? О-ох, пропаду в этой жизни!

[Ирина12]

О-ох, пропаду в этой жизни!

В этой жизни ваших недостатков никто и не заметит, сейчас больше неграмотных, чем иных. Не пропадете!

[ALEXIN]

Ирина! Спасибо за отклик.
Слово пропаду по смыслу – потеряю напрасно часть жизни (или большую часть). У меня так и получилось. Для примера, друзей пока не трогаем, возьмём семью (обычное дело).

У меня была жена. Сейчас она в Москве. Потом были разные сожительницы, но из простолюдинок. Мне не о чём с ними говорить. Хотелось только одного – всё бросить и бежать. Настоящие кадавры из «Граф Калиостро» по А.Толстому. Они делали всё, что преследуется по закону. Я мог «сесть» вместе с ними.

Теперь по делу. Образуется для меня семантическое поле, где «обу» означает – конец:
1.Обустроить России (А.Солженицин) – мог писать «обухом по голове всей России» -
наблюдаем агонию. Такие предсказания ещё сделал фельдмаршал Манштейн. Почему то отношусь крайне скептически к Солженицину.
2. Многочисленный ряд полунамёков: обуть – обуять – обуздать… (часто обзначающих нечто обратное).

Еленна была нужна мне как оппонент в серьёзном споре. Она как хороший солдат –стоит на смерть. Просмотрел темы. Всё искал ,где она отказывается от убеждений.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Описка. Надо-"насмерть".

[Ирина12]

Описка. Надо-"насмерть".

Вы можете править свои тексты, не надо потом новое сообщение писать! Внизу текста есть команда "правка" - нажимаете и исправляете ошибки или что там вам не нравится. Просто появится строка, что сообщение было отредактировано тогда-то... Исправляйте свой уже опубликованный текст хоть сто раз.

[ALEXIN]

Самое лучшее, в части английского юмора, я извлёк из этай книги.

=Распорядитель не стал предлагать ему свою помощь; вместо того, все так же не поднимая глаз, он нагнулся и достал черный, с виду японский футляр с кием, который прятал от посторонних глаз, приберегая для личного пользования матроса.
— Только запомните: я играть не умею, — заявил противник Росса, открывая футляр и извлекая оттуда кий с бережностью фехтовального гения, которому бросил вызов деревенский дровосек-ипохондрик.
— В таком случае, — заметил Росс, — мы поиграем просто так, идет?
Моряк был шокирован.
— О, я вовсе не хочу этим сказать, что так уж сильно боюсь проиграть немного. Совсем чуть-чуть. Интереса ради.
— Фунт? — Росс сказал это так, словно придание интереса игре никак его не касалось и было даже не в его власти. — Пять? Ну, тогда — сколько хотите. В разумных пределах, конечно. — Он нагнулся и сдул с сукна крохотный лепесточек сигарного пепла.
— Ну, давайте по десятке. Меня ведь обыграть нетрудно. Я же вам говорил.
Росс улыбнулся про себя очевидной лживости этого заявления.=

Поскольку мой соперник Елена, под любым предлогом, уклоняется от диспута по лингвистике (читайте – от прямого боя), то прошу всех свидетелей - засчитать ей поражение.

[Марго]

Почему я обязан с лингвиста (или филолога) каждое «слово» чуть ли с не клещами вытягивать?

Да потому что никто Вам тут отвечать НЕ обязан. Есть у человека время и желание разговаривать, он разговаривает, нет -- молчит. Так что напрасно Вы к Елене прицепились как банный лист.

[Елена]

Вы меня простите, пожалуйста, отвечу чуть позже.

[Елена]

Мне непонятно!? Модератор открывает тему и задаёт вопросы.

Почему непонятно?

Но Елена ведёт себя странно?!

Ой, я, действително, очень странная

Елена из семьи следователей

Инженеров.

бразуется для меня семантическое поле, где «обу» означает – конец:1.Обустроить России (А.Солженицин) – мог писать «обухом по голове всей России» - наблюдаем агонию. Такие предсказания ещё сделал фельдмаршал Манштейн. Почему то отношусь крайне скептически к Солженицину.2. Многочисленный ряд полунамёков: обуть – обуять – обуздать… (часто обзначающих нечто обратное).

Но, скорее, об. Ведь в слове обуженный у относится уже к корню.

Поскольку мой соперник Елена, под любым предлогом, уклоняется от диспута по лингвистике (читайте – от прямого боя), то прошу всех свидетелей - засчитать ей поражение.

От боя и, правда, уклоняюсь. Даже без предлогов. Почти всегда - бои не люблю.
Но вопросы у меня не иссякли, несмотря на то, что и на поражение согласна.
Если есть обуженный, то есть ли обширенный?
Что такое обталенный?
И ещё обутюженный?
Слышали ли вы эти слова? Если нет, то имеют ли они право быть?
Пыталась найти обсуждаемое слово в русскоязычной художественной литературе. У Ушакова это слова приведено в синонимическом ряду слову заузить. Но это не синонимы, как мы здесь выясняем и как мне тоже кажется. Употреблять их в качестве синонимов неверно всё-таки, хотя бы потому, что значение приставок за и об разное.

[Марго]

Если есть обуженный, то есть ли обширенный?

И совсем не обязательно ему быть. Вот зауженный ведь и Вы, Елена, признаете, а заширенного, тем не менее, нет.

А насчет разницы между зауженнами брюками и обуженными я уже выше говорила.

[Patriot Хренов]

а заширенного, тем не менее, нет.

Есть, есть... В Крестах, к примеру.