"максимально кратко" vs. "минимально длинно"Стилистика

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение mid »

>>"P S. Заранее прошу прощения если мой текст получился немного сумбурным. Хотел просто максимально кратко изложить вопрос."

Прошу подтвердить стилистическую ошибку в обеих фразах, приведённых в заголовке.
Спасибо.
Реклама
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Ёёё »

Второе выражение - бессмыслица, а первое - вполне понятное и употребительное.
Очень кратко, более кратко, максимально кратко...
Привет вашингтонским филологам!
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Дарья Александровна »

Тут все логично. Цель - рассказать ДЛИННО или КОРОТКО? Вот если хотите сказать ДЛИННО, тогда уточняете слово длинно - минимально, максимально, средне и т.д., а если хотите сказать КОРОТКО, то уточняете коротко
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение H_N »

mid:>>"P S. Заранее прошу прощения если мой текст получился немного сумбурным. Хотел просто максимально кратко изложить вопрос."
1. Заранее -- излишне. Даже если апостериори текст окажется многосумбурным!
2. Применительно к расстоянию -- да, соглашусь, корректнее сказать о минимальной длине пути. Если она объективно существует и допускает отыскание. А к изложению вопроса с достаточным для восприятия смысловым наполнением оба выражения имеют неопределённый паритет. Устное просторечие.

Imho!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Марго »

mid:Прошу подтвердить стилистическую ошибку в обеих фразах, приведённых в заголовке.
А какую именно Вы в этом видите стилистическую ошибку?
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение mid »

Мне всегда казалось что моё интуитивное непрятие таких словосочетаний как минимально большой и максимально маленький может быть как-то обосновано авторитетами русского языка. Как именно? Об этом мой вопрос. Ну, что-нибудь вроде "В русско-язычной литературе (гм!) сомнительные 'максимально кратко' вместо напрашивающегося в данном примере 'как можно короче' встречаются только ..." Я был бы благодарен если бы кто-нибудь продолжил.
P.S.:
Уважаемый г. поэт-прозаик H_N. Формулировка моего вопроса предполагает умение отличать цитированный текст от его обсуждения.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Ёёё »

mid:Мне всегда казалось что моё интуитивное непрятие таких словосочетаний как минимально большой и максимально маленький
А где Вы накопали такие выражения?? Первый раз слышу...
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение mid »

grumant:Первый раз слышу...
А или... Не сышали? Так почитайте цитату в моём вопросе. Или погуглите "максимально маленький". XXI, чай.
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Ёёё »

Сообщение максимально саморедактировалось!
Такое тоже бывает...
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение mid »

grumant:гули-гули-гули!
Дядя, Вы что ли... тролль? Или как?
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Ёёё »

Наступаю на горло разухабистой песне :
"Ходил молодец на Пресню..."
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение vadim_i_z »

grumant, один намек на Вашингтон еще ладно, но четыре - это уже мания :D
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Ёёё »

Прошу извинений, поддался порыву страстей...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Марго »

mid:Мне всегда казалось что моё интуитивное непрятие таких словосочетаний как минимально большой и максимально маленький может быть как-то обосновано авторитетами русского языка.
На мой взгляд, русский язык и вовсе мог бы обойтись без минимально и максимально, поскольку эти слова прекрасно заменяются на исконно привычные наименее, наиболее, самый что ни на есть... Но они уже влезли в язык, и ничего с этим не поделаешь. Хотя, как справедливо заметил H_N, это все же просторечия (ну, или канцеляриты), т. е. слова не из общеупотребительной лексики. О чем говорит и отсутствие их в словарях. Во всяком случае, пока что. :)
Аватара пользователя
Автор темы
mid
начинающий литератор
начинающий литератор
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 10.09.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Washington DC, USA
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение mid »

Марго:О чем говорит и отсутствие их в словарях
???

Толковые словари
МИНИМА́ЛЬНО, нареч. 1. нареч. к минимальный (книжн.). Минмально занят. 2. Самое меньшее, по меньшей мере, минимум. На это нужно минимально тысячу рублей.
Толковый словарь Ушакова

...Ох уж эти гуманитарии...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Марго »

mid:???
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... B%FC%ED%EE

В Ушакова не заглянула. Но если со времен Ушакова (а этот словарь давно числится в устаревших) слово так и не вошло в другие словари, значит, и тем более в русском языке приживаться не желает. Так что насильственно я бы его в язык и не впихивала, обходясь тем, что перечислила выше.
slava1947
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1365
Зарегистрирован: 24.03.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение slava1947 »

Марго:...если со времен Ушакова (а этот словарь давно числится в устаревших) слово так и не вошло в другие словари, значит, и тем более в русском языке приживаться не желает.
минима́льно
нареч. качеств.-количеств.
Самое меньшее; по меньшей мере.

Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/186313

максима́льно
нареч. качеств.-обстоят.
Будучи наибольшим, наивысшим, наилучшим в ряду других подобных.

Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/183454

Марго, в современном русском эти слова широко применяются. Просто нельзя сочетать их со всеми словами подряд:

максимально кратко в посте mid от Вчера, 04:08 -- вполне нормальное словосочетание;

максимально маленький в его же посте от Вчера, 17:09, как мягко выразился grumant Вчера, 06:27, -- бессмыслица.
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение H_N »

И максимально кратко вполне тянет на бессмыслицу. Вычурный "синоним" к лаконично. Или, скорее, к лапидарно.
"Взял с собой в дорогу максимум безденежья". Ха-ха?
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Дарья Александровна »

Вы чего? Ну общеизвестный факт, что очень мало слов с абсолютной сочетаемостью (если таковые вообще есть). Это не значит, что слово "нерусское" или какое-то никакое. Просто у него сочетаемость не максимально большая. :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Марго »

slava1947:Просто нельзя сочетать их со всеми словами подряд
На мой взгляд, сочетать следует только в научных текстах, изобилующих терминами. В обычном употреблении только в качестве просторечия -- о чем, собственно, уже и говорила.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 69
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Penguin »

Что означает "просторечие"? :D
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Дарья Александровна »

Марго:На мой взгляд, сочетать следует только в научных текстах, изобилующих терминами. В обычном употреблении только в качестве просторечия -- о чем, собственно, уже и говорила
Фигасе, Вы загнули. :shock: Между научным стилем и просторечием такое расстояние, что за "сто рублей на такси не доедешь"(с)
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Ёёё »

"Максимально яркий/ярко" - устойчивое сочетание, во многих областях и стилях
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Всего сообщений: 2752
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 48
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Дарья Александровна »

Все дело в том, что Марго - пуристка. Если что, я ничего плохого не имею в виду
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "максимально кратко" vs. "минимально длинно"

Сообщение Марго »

grumant:"Максимально яркий/ярко" - устойчивое сочетание, во многих областях и стилях
В научных -- да, тут и без примеров все ясно. Другое дело, предложения типа: Она обожала максимально яркие одежды -- наверное, в этом проявлялось ее стремление быть заметной всегда и в любой компании.
Дарья Александровна, у меня о Вас тоже сложилось вполне определенное впечатление, но я не думаю, что здесь уместно выяснять отношения -- тем более напоказ. Так что если не хотите попасть у меня в игнор, как Ваша новоиспеченная подруга, лучше оставьте свое мнение насчет моих личных качеств при себе. Я всё сказала, и больше реагировать не Ваши подколки не намерена.
.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Обеспечить минимально возможную величину размера Б.
    abulda » » в форуме Семантика. Лексикология
    9 Ответы
    837 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC