Москолудство и скоморохи

Сообщение **Ёёё** » 07 май 2012, 19:37

Ясной и непротиворечивой этимологии слова СКОМОРОХ - нет.
Позволю себе несколько соображений. Считается, что бродячие артисты на Руси завелись не на родной почве, а подтянулись с Западной Европы - из Италии, Германии... Главный элемент комедиантов - сценический костюм или МАСКА, mascara. Москолудство (ряжение) - осуждалось православной церковью и преследовалось. Иногда подчёркивается, что одежда скоморохов-москолудов - "латинская" (комедия дель арте?)
В слове скоморох явно слышится глагол МОРОЧИТЬ. Но это может быть вторичным приближением и осмыслением незнакомого слова типа "скарамуш", "скарамучча". А уж эти персонажи народного театра Франции и Италии явно происходят от маскары, слегка редуцированной :
маскара => скара
Можно предположить перестановку слогов МО/СКОлуд - СКО/МОрох, примерчики такие имеются. Даже самого скомороха переворачивают : скоро/мох)))
(Скоромный, соромный?..)
"Камаринский мужик" еще тут мешается и гармошки-тальянки покоя не дают ( "блю-блю-блю канари - пик, пик, пик - си перде леко")

Сообщение **Марго** » 07 май 2012, 19:39

grumant, а как Вам удалось открыть двоетемье в одном и том же подфоруме, в одно и то же время -- посекундно?

Раздвоение личности.

Сообщение **Марго** » 07 май 2012, 19:51

Ну да, половина на Урале, половина на Шпицбергене.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Я вот не пойму, почему москолудство, если это от маски?

Сообщение **Ёёё** » 07 май 2012, 20:08

Марго:grumant, а как Вам удалось открыть двоетемье в одном и том же подфоруме, в одно и то же время -- посекундно?

Не понял, Марго, о чём это Вы?? Сижу на диване, пишу на любимом форуме, что за подколы, не уразумею..

Сообщение **Марго** » 07 май 2012, 20:23

Это не подкол, а констатация факта: тем было две. Одинаковых. Открытых в одно и то же время. Вот об этом и сказала.

Теперь одна пропала.

Нечистая сила на форуме, точно.

Сообщение **Марго** » 07 май 2012, 20:28

Главное, сам grumant, ее и не приметил -- только мы с Вами.

Сообщение **Ёёё** » 07 май 2012, 20:56

Марго:Я вот не пойму, почему москолудство, если это от маски?

Москва - масковая, кстати..

Сообщение **Ёёё** » 11 май 2012, 16:24

Пословицы.
И скоморох ину пору плачет; Рад скомрах о своих домрах.
Переход оро - ра, занятно. Встречается ли он в заимствованных словах, сразу не соображу, вроде бы нет.

"Москолудство", похоже на соединение двух слов - "маска" и латинского корня "лудо" (играю), то есть "играние в масках". Написание "о" вместо "а", видимо, следствие того, что записано это слово было в среде окающего говора.

Сообщение **Велеи** » 21 окт 2012, 13:27

москолуд — шутник, проказник , только др. русск. москолудъ (Жит. Андр. Юр., Лука Жидята и др.; см. Срезн. II, 176), москолудьство, москолудити проказничать, подстраивать шутки . Из ср. греч. *μασκαρούδης шутник , μασκαρούδι(ο)ν рожа, гримаса , μάσκαρα маска …

Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера

СКОМОРОХ. Бесспорного объяснения не существует. Наиболее вероятным пока представляется объяснение сущ. скоморох как переоформления греч. skōmmarchos "мастер шутки", восстанавливаемого из сложения skōmma "шутка, насмешка" и archos "начальник, вождь".
Яндекс.Словари › Этимологический словарь, 2004

Скоморох. Общепринятой этимологии у этого слова нет. Согласно наиболее обоснованному предположению, оно восходит к греческому skommarchos ("мастер шутки"), образованного сложением skomma – "шутка" и archos – "начальник".
krylov.academic.ru › Этимологический словарь русского языка. — СПб.: ООО "Виктория плюс"

скоморо́х род. п. -а "бродячий музыкант, плясун, комедиант", также "колдун", олонецк. (Кулик.); скоморо́шина – то же, блр. скоморо́ха "бродячий музыкант", др.-русск. скоморохъ (Пов. врем. лет под 1068 г.), сербск.-цслав., русск.-цслав. скомрахъ, др.-польск. skomrośny, skomroszny "бесстыдный, нескромный", skowryśny, skowrośny "веселый, живой" (Брюкнер 494). Ср. также плотва́-скоморо́х (Торбьёрнссон 2, 37 и сл.). Трудное слово. По Брюкнеру (там же, KZ 48, 168), Маценауэру (LF 20, 13 и сл.), произошло из предл. *sko- и моро́чить, что сомнительно. Греч. *σκώμμαρχος от σκῶμμα "шутка, проделка", которое, с др. стороны, считают источником, нигде не засвидетельствовано; последнее подчеркивают Пападопулос Керамевс (ИОРЯС 10, 4, 128), Мелиоранский (там же, Зап. Вост. Отд. 17, Х и сл.) и Соболевский (ЖСт., 1893, вып. 2, стр. 254 и сл.), выдвигая возражения против этимологии Кирпичникова (Сб. ОРЯС 52, 1 и сл.), Голубинского (Ист. русск. церкви 1, 2, 868), Фасмера (ИОРЯС 12, 2, 276; Гр.-сл. эт. 184 и сл.). Скоморохи часто носят "латинскую одёжу". Несмотря на это и произведение из ит. sсаrаmuссiа "шут", откуда франц. sсаrаmоuсhе, англ. sсаrаmоuсh "хвастун, негодяй" (Гамильшег, ЕW 791), не является достоверным, вопреки Срезн. (III, 379). То же можно сказать о произведении от этнонима Σκαμάρεις – враги аваров (Менандр, фрагм. 35), ср.-лат. sсаmаri (Мi. ЕW 301; Шрадер–Неринг 2, 214; Первольф, AfslPh 8, 13). Нет основания говорить также о происхождении из араб.-тур. masχara "смешной человек, шут, паяц", вопреки Веселовскому (у Мелиоранского, ИОРЯС 10, 4, 127 и сл.), или из греч. σαμάρδακος "фигляр, обманщик" (Маценауэр, LF 20, 13 и сл.). Некоторые сравнивают это слово с в.-луж. skomorić "совершать недозволенный поступок" (Торбьёрнссон 2, 38; Ильинский, ИОРЯС 23, 2, 243, причем у последнего приводится многое такое, что к этому слову не имеет никакого отношения). Ср. словен. skomúcati "издавать при разговоре невнятные звуки", skomodráti "визжать" (последние слова связаны со скомли́ть). Лтш. samarags "тот, кто не держит своего слова", по-видимому, является заимств. (М.–Э. 3, 680).♯сконгс, скун(г)с "вонючка". Название меха амер. вонючки, по-видимому, получено через нем. Skunk или англ. skunk (skʌŋk). Первоисточником является индейск. (алгонкинский диал. Гудзонова пролива) segongw – то же; см. Литтман 145; Хольтхаузен 182; Клюге-Гётце 566; Локоч, Аmеr. W. 59.

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
Синонимы (исконно славянского происхождения):

верхолаз,
балясник,
глумец, глумослов, глумословец, глумотвор, глумотворец,
ера, ёрник
лицедей,
ломака,
притвора,
лицемер,
притворщик,
кривляка,
лути,
гудец, гудьбец (музыкант до 18 века),
острослов,
певец,
шут, шутник,
остроумник,
язва,
острослов,
насмешник, перемешник
забавник,
остроумец,
остряк
весельник, веселец, весельчак
задира,
забияка

Кстати актёр в славянских языках родной:

словенский - igralec | игралец
хорватский - glumac | глумац
чешский - herec | хэрэц
сербский - глумац
македонский - глумец

А мне ндравится сопоставление верхолаз -- москолуд. (К коренным москвичам и даже просто к рядовым жителям Москвы сие некасаемо -- я так полагаю.)

Сообщение **Велеи** » 21 окт 2012, 23:25

Patriot Хренов:москолуд

лужу́, луди́ть "обманывать, вводить в заблуждение", укр. луди́ти, сербохорв. лу́дити се "дурачиться, делать глупости", словен. lúditi "одурачивать, заманивать", чеш. louditi "сманивать, соблазнять", слвц. lúdit᾽, польск. ɫudzić – то же.

Возм., родственно лит. liūstù, liũsti "грустить", liũdnas "печальный, грустный, скучный", др.-прусск. laustineiti "унижаете", наверняка – гот. liuts "лицемерный, ханжеский", liutai мн. γόητες "фигляры, мошенники", liutа ὑποκοιτής; см. Траутман, ВSW 151; Арr. Sprd. 369 и сл.; Торп 374; Миккола, IF 16, 96; Бернекер 1, 743 и сл. (последний исключает балт. слова).

Если скоморох - это что-то смешное, то почему бы не принять такую версию:
Комонь (укр. современное) - конь + Роха (укр. современное) - свинья. Коне-свин - по русски. Что-то типа Рыба-кит (в оригинале было риба-кіт (рыба-кот) - несуразность Чуда-юда).

Москолудство и скоморохи ⇐ Этимология