Субота и заботаГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Субота и забота

Сообщение Ёёё »

На различных форумах Сети неоднократно высказывалась мысль о тождестве Субота = СобытиЕ. Давайте подумаем. Старинная приставка СУ- имеет смысл - "вместе, совместно". Суглинок, супесь, сумерки, сурожь, судорога.. Сумерничать - красивое слово! - сидеть впотьмах, не зажигая света, в полумраке.
Очень близкое значение к названной имеет приставка ЗА- :
смерть - замертво;
сказал - заказал;
собака - забияка (?)))
собрать - забрать;
сугроб - загрёб...
Субота - день забот, когда необходимо переделать множество дел, до которых не доходят руки в обычные будние дни. Постирать, прибраться в доме, сходить на рынок, натопить баню, помыться, etc.
Основа БО в суботе и заботе означает - быт, бытие, обычный ритм недельных обязанностей, от которых никуда ни деться. Забота - сбыть (с рук).
Реклама
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 114
Контактная информация:
 Re: Субота и забота

Сообщение chuPC »

А чем вам не понравилась суббота, которая от шабат?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Субота и забота

Сообщение Ирина12 »

Не Задорнов ли вас вдохновил? :)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Субота и забота

Сообщение vadim_i_z »

В "Глас народа"! :)
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Субота и забота

Сообщение Ирина12 »

Именно туды. :)
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: Субота и забота

Сообщение Ёёё »

Зачем мне Задорнов? у меня есть свой здравый смысл. Вы ещё скажите : почитай Фасмера, дружок)
В статье "забота" учёный немец только нечленораздельно мычит, просто смех.
Когда предлагается вариант субота = шабаш, я спрашиваю : где доказательство, что первое произошло от второго? молчание. Полная тишина.

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:
vadim_i_z:В "Глас народа"! :)
Ирина12:Именно туды. :)
Спасибо за высокую оценку!
"Лай, хохот, пенье, свист и хлоп,
Людская молвь и конский топ"
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 114
Контактная информация:
 Re: Субота и забота

Сообщение chuPC »

grumant:Когда предлагается вариант субота = шабаш, я спрашиваю : где доказательство, что первое произошло от второго? молчание. Полная тишина.
Да ничего ни от кого не происходило. Это два варианта произнесения одного и того же слова. Только не щабаш, а шабат. Да, евреи говорят по-другому, Моисей у них Моше, и Исаак у них Ицхак, смысл от этого не меняется же...
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: Субота и забота

Сообщение Ёёё »

Интересный поворот. Слово одно, но два варианта его произношения : субота и шабат! Так слово субота имеет русскую этимологию? Индоевропейскую?
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Субота и забота

Сообщение Ирина12 »

Ну так, на всякий случай. - суббота. Думала, в первый раз опечатались. Но вы так упорно... :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Субота и забота

Сообщение Марго »

Ирина, Вы, наверное, вот эту ветку пропустили: ЕГо или ИВо?

А в ней grumant писал:
Я всегда и везде пишу "субота" и надеюсь, что постепенно все перейдут на такое написание русского
выходного дня. Вот такая задумка, такой народный креативчик)))
Присоединяйтесь, господа!
Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Субота и забота

Сообщение Ирина12 »

Каюсь, пропустила. Отрекаюсь от своего предыдущего поста! :) Извините,grumant.
Но к вашему варианту написания присоединяться не буду, не нравится мне креативчик этот. :)
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 67
 Re: Субота и забота

Сообщение alex-ter »

"Бывают такие дни, когда умение написать слово суббота просто не считается."
Кролик
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: Субота и забота

Сообщение Ёёё »

А можно попросить уважаемых оппонентов развёрнуто опровергнуть вариант русского происхождения слова, обозначающего шестой день недели?
Неужели все дни называются по-русски, а один-единственный захотел быть исключением и прозвался на латинский манер : SABBATA. Вся Европа пишет одно B, а русских заставляют царапать аж два, в угоду мёртвой латыни.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Кто хочет, может раз пятьдесят ещё повторить :
Халва, халва, шабат, шабат, шабат...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Субота и забота

Сообщение Марго »

grumant, Вам ведь уже деликатно намекнули, что эта тема для "Гласа народа". Более того, насколько я понимаю, Вы идете по второму кругу, ибо по поводу субботы в теме "ЕГо или ИВо" уже все сказали.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: Субота и забота

Сообщение Ёёё »

Дело модератора перенести тему, куда надо. А опровергнуть, стало быть, слабо! Так и запишем)))
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Субота и забота

Сообщение Князь Мышкин »

А мне нравится слово суббота, именно с двумя б! Так что и опровергать нечего! :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: Субота и забота

Сообщение Ёёё »

Пишите хоть с тремя Б, мне-то что? А о происхождении слова вам сказать нечего, ни тпру, ни ну!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Субота и забота

Сообщение Князь Мышкин »

grumant:...А о происхождении слова вам сказать нечего, ни тпру, ни ну!
Да, нечего, потому что я не специалист в области знания о происхождении слов.
Это знают лингвисты и филологи.




   
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Субота и забота

Сообщение vadim_i_z »

grumant:А о происхождении слова вам сказать нечего, ни тпру, ни ну!
Вам же ответили.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3783
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Суббота и забота

Сообщение Елена »

grumant:Зачем мне Задорнов? у меня есть свой здравый смысл. Вы ещё скажите : почитай Фасмера, дружок)
Головокружительная карьера сатирика: в одном ряду с лингвистами.. :o
grumant: СУ- имеет смысл - "вместе, совместно". Суглинок, супесь, сумерки, сурожь, судорога..
Хорошо, сумерки подойдут под это значение приставки. Но судорога, суглинок ? Здесь, пожалуй, приставка имеет другое значение.
grumant: Вся Европа пишет одно B, а русских заставляют царапать аж два
Ну, почему? Испанцы, итальянцы, украинцы - да, одно.
А вот Sonnabend, Samstag, Sabbat - немцы
Saturday, Sabbath - англичане.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: Субота и забота

Сообщение Ёёё »

Елена: Хорошо, сумерки подойдут под это значение приставки. Но судорога, суглинок ? Здесь, пожалуй, приставка имеет другое значение.
Елена, я несколько удивлён! Суглинок - почва с большим содержанием глины, судорога - специфический момент напряжения мышц, "с дрожью". Какое же "другое" значение здесь имеет приставка СУ-, кроме как "вместе"??
По поводу написания Sabbat некоторыми современными европейцами - это церковно-факультативный вариант, не гражданский и не официальный, так что мимо кассы)
Благодарю Вас за вступление в разговор по существу, никто другой из форумчан не решился на такой шаг!)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Субота и забота

Сообщение vadim_i_z »

grumant:никто другой из форумчан не решился на такой шаг!
Т.е. ответ, который сразу дал chups, Вы проигнорировали.
В Вашу забавную коллекцию: слово "су" в тюркских языках означает "вода", "река". Ох, сколько же гипотез можно построить! Вот почему, оказывается, именно в субботу в баню ходили! :)
Автор темы
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1770
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 62
 Re: Субота и забота

Сообщение Ёёё »

Вадим, кажется, Вы начали шутить в стиле Задорнова?)
Тюркский элемент в русском языке присутствует, но в данной теме его НЕТ, уж извините.
Прошу обсудить мой вариант этимологии, про "шабат" и тому подобные версии наслышаны, они в зубах навязли, к тому же бездоказательны.
Прошу вас, серьёзнее, друзья) "Я сам шутить не люблю и людям не дам!" Любую попытку спустить тему на тормозах я буду жёстко пресекать, на правах авторской модерации.
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Субота и забота

Сообщение Анча »

grumant, заглянула в "Этимологический словарь русского языка" Шанского и Бобровой.
Нашла вот что:
СУББОТА. Заимствовано из ст.-сл. яз., где оно восходит к греч. sabbaton, в свою очередь заимств. из др.-евр. яз. Корень тот же, что и в слове шабаш.

А может "судорога" - это не с "дрожью вместе", а с "дорогой вместе" нога идёт. Устала нога, вот и судорога...
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7815
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 68
 Re: Субота и забота

Сообщение vadim_i_z »

grumant, я попытался последовать Вашей логике.
Попытка искать русские корни во всех без исключения словах может вызвать только печальную улыбку. Не вижу, что тут можно обсуждать.
Эта Ваша реплика вообще непонятна. Да, родственные слова в различных языках произносятся по-разному.
Так что жестко пресекайте на здоровье, только без меня. Одно только скажу: эти утверждения бездоказательны, Вы лишь упомянули "различные форумах Сети", что всерьёз принимать нельзя.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Этимология слова забота
    teodornickolaev » » в форуме Этимология
    1 Ответы
    504 Просмотры
    Последнее сообщение АН-2