Демоница или демонессаПомощь знатоков

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Автор темы
a.plesetzckaya
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 06.03.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Демоница или демонесса

Сообщение a.plesetzckaya »

Добрый день, уважаемые знатоки русского языка.
При изучении статей о Лилит столкнулась с использованием эпитетов демонесса и демоница. Подскажите, пожалуйста, как правильно называется демон женского рода?
Реклама
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Идальго »

Демонесса-стюардесса-аббатиса...
Демоница ближе русскому языку.

С другой стороны, если уж приспичило иметь демона-женщину, — демон в юбке. :D
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Марго »

Существующий ( как оказалось) демонологический словарь об этом молчит:

http://tzone.kulichki.com/religion/satan/slovar.html

Наверное, такого слова и нет. Просто демон Маша. :)
Автор темы
a.plesetzckaya
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 06.03.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение a.plesetzckaya »

Вы уж извините меня, Марго, но я не стала бы полагаться на словарь, включающий меньше сотни определений, в вопросах существования того или иного слова. К тому же там есть Данте Алигьери, а вот Коллен де Планси отсутствует. Так что же теперь, считать его труд несуществующим?
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Идальго »

a.plesetzckaya:столкнулась с использованием эпитетов демонесса и демоница.
Эпитет - прилагательное. И оно есть: демонический, демоническая (женщина).
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Марго »

a.plesetzckaya, я бы тоже на стала так уж сильно доверяться некому, неизвестному мне демонологическому словарю, но для поддержки я сразу же зашла еще и в Нацкорпус русского языка -- и вот там не встретилось ни единого раза ни демонессы, ни демоницы. То есть в литературе такие слова не использовались. А это уже, согласитесь, кое о чем говорит.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Идальго »

Демоницу где-то встречал (не живую, а слово).
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Князь Мышкин »

А если демонша?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
vladik_ma
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1285
Зарегистрирован: 23.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Могилев
Возраст: 54
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение vladik_ma »

Князь Мышкин:А если демонша?
Демонша — это жена демона. Как генеральша — жена генерала.
Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 529
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение ziomka »

На польском существует поговорка "чёрт-самица" (на русском точно так-же звучит).
Так (простореч.) часто называют мужчины - с признанием, удивлением и уважением! - девушку или женщину, которая ничего не боится и умеет выйти без вреда для себя или других из даже очень трудной и опасной ситуации.
Это, конечно, оффтоп, но мне очень понравилась забавная тема про даму-демона;)

А если на тему - то я бы предпочитала слово "демонесса" - оно так уважительно звучит и подчёркивает высокий ранг дамы:)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 88
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Идальго »

ziomka:которая ничего не боится и умеет выйти без вреда для себя или других из даже очень трудной и опасной ситуации.
Мой взгляд не таков. :)
Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 529
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение ziomka »

Идальго, возможно, что подобная поговорка на русском языке тоже существует и значение у неё другое (я ведь только написала, что на русском "звучит" так-же, если бы кому было интересно, как прочесть по-польски). Но на польском - значение поговорки именно такое, как я написала:)
Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2490
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 68
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение alex-ter »

ziomka:"чёрт-самица"
У нас говорят "чертОвка". Почти то же самое.
Впрочем, и кошке можно сказать: "Ах ты чертовка, на стол забралась!""
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Князь Мышкин »

ziomka:...я бы предпочитала слово "демонесса" - оно так уважительно звучит и подчёркивает высокий ранг дамы:)
Мне понравилось. Допустим, принц ‒ демон, а невеста ‒ демонесса. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
ziomka
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 529
Зарегистрирован: 02.01.2012
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Польша
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение ziomka »

[b]Князь Мышкин[/b]:принц ‒ демон, а невеста ‒ демонесса
Торжественно, романтично и трагично...

http://lib.ru/LITRA/LERMONTOW/demon.txt
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 67
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Patriot Хренов »

Князь Мышкин:Допустим, принц ‒ демон, а невеста ‒ демонесса.
Типа, поэтесса -- принцесса? Поэт -- хоть мальчик, хоть прижениться успел, да хоть совсем уж овдовел -- всё одно поэт. А вот поэтесса-принцесса -- исключительно поэт женского рода на выданьи... Хотя логика в этом есть: с появлением детей ей уж станет не до лирики.
Берсек -- бессектрисса... точнее, биссектриса... Не понятно почему с одним "с" навзади? Ведь "принцесса", стюардесса", "поэтесса", демонесса"?.. А почему с двумя впереди? Ведь "оффтоп" мы пишем с одним "ф", хотя "оффтоп" -- от английского "off top", а "биссектриса" -- от лат. bi- «двойное», и sectio «разрезание», разрезание навпопалам -- ёлы! откуда ещё одно "с" берётся? Или это -- как с Одессой? Пока была в составе России -- имела два "с"... ну, чисто по аналогии с "Россией", а как стала украинской, так одно "с" и потеряло -- по аналогии с "расея"?
Чёрт! Что-то я совсем запутался...
Царь -- царевич. Король -- королевич? Или принц? Давай занаво... Царь -- царица, царевич -- царевна... вроде всё ясно. Король -- королева... или королица? или королевна? Нет, королевна -- это вроде как царевна... Плюс есть ещё королевич... А принц -- принцесса? А царевишна?

Чёрт!!! Впрочем, нас спрашивали не об этом...
Демон -- демоница... или демонесса?
Бес -- бесовка... Чёрт! Почему не "бесица" или "бесесса"?
Чёрт -- чертовка... или "чертица"? "чертеница"? "чертесса"?

Нет, что-то не так.

Поляк -- полька, немец -- немка, фин (или финн?) -- финка... опять какое-то не то слово попалось... Да и всё равно не годится: черт -- чертка, бес -- беска, демон -- демонка... Нет, всё не годится.

Давайте зайдём от противного: поп -- попадья... елы! Снова здорово! Чёртодья? Бесодья? Демонья?... Вообще язык сломаешь...

Бог -- богиня!!! Слава Богу, вспомнил! Бес -- бесиня?! чёрт -- чертиня? демон -- демониня???
А ещё я знаю слово "шеф". Мужского звания. А ежели -- тьфу-тьфу! -- совсем обратного явления? Шефиня? Шефесса? Шефица?

Короче, злые вы, уйду я от вас!!!

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
Идальго:демон в юбке
Седина в локоны, а демон -- в юбку? Так что ли?
Или хотя бы представьте себе "демона в штанах"!!!... Ой! нет! это я точно что-то не то вякнул... Уж кого, кого, а демона в штанах я знаю -- частенько с ним борюсь и, надо признаться, с переменным успехом...

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Сходил, покурил...
Слушайте! а мы ещё совсем забыли с вами "тесть -- тёща"!

Короче! Голосую за "демоницу", поелику "бомжицу" или "бомжиню" я ещё могу себе представить, но вот "бомжессу", как и "шефессу", -- увольте, увольте!


Кстати, свою шефиню лично я в кулуарах называл шефовкой. Но однажды недальновидно предложил, как мне казалось, более благозвучное звание "шефша" и был немедленно уволен.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Князь Мышкин »

ziomka:Торжественно, романтично и трагично...
Возвышенно и необратимо.

ziomka, вот как лучше сделать ссылку:

Демон (Лермонтов)
Для этого:
1. Нажмите на кнопку URL, получится:
2. В первом [/color] поставьте знак равенства перед ... Лермонтов)

Добавлено спустя 14 минут 37 секунд:
Patriot Хренов:...Кстати, свою шефиню лично я в кулуарах называл шефовкой. Но однажды недальновидно предложил, как мне казалось, более благозвучное звание "шефша" и был немедленно уволен.

Эка удивили! У моей тёти на работе заместительницу директора зовут замшей.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Автор темы
a.plesetzckaya
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 06.03.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение a.plesetzckaya »

Всем спасибо за помощь, но мне разъяснили что к чему. Думаю, и вам это будет интересно.
Правильным вариантом является слово «демоница». Данное слово образуется по правилам русского языка с помощью прибавления к слову «демон» суффикса –иц, который несет значение «лица или животного женского пола» (срав.: тигрица) и, таким образом, образует слово женского рода.

Другие же синонимы слова «демоница» (демониха, демонесса) считаются просторечными.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 61
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение irida »

a.plesetzckaya:Всем спасибо за помощь, но мне разъяснили что к чему. Думаю, и вам это будет интересно.
Разъяснивший это упустил один важный момент: в русском языке нет ЕДИНОГО суффикса образования лиц женского пола. :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 66
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение самый главный енот »

Насколько я знаю, демоны — это падшие ангелы. А что такое демоницы/демонессы? Существует ли вообще соответствующий концепт?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Digital
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 25.02.2013
Образование: студент
Профессия: IT
Откуда: East Europe
Возраст: 34
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Digital »

Считаю, что Демоница звучит красивее. Потому что в этом слове нет звонких кроме ц, которая "украшает" его.
Но если девушка-дракон, то Драконесса - тут звонкая р, и буква ц тут получается лишней.
Личное наблюдение. Когда есть выбор звонкая или глухая - представляйте девушку и украшения. Если слишком мало звонких, это плохо и слишком много - тоже плохо.
самый главный енот:Насколько я знаю, демоны — это падшие ангелы. А что такое демоницы/демонессы? Существует ли вообще соответствующий концепт?
Вы ошибаетесь. Позволите ликбез? Демоны ничего общего с падшими ангелами и тем более пустышками чертями и бесами, которые марионетки первого падшего, не имеют.
Демоны часто изображаются с крыльями. Падшие ангелы и черти почти одно и то же, с той лишь разницей, что П.А. умеют думать. Падшие ангелы не умеют летать, ибо они упали (в прямом и переносном смыслах) и больше не летают им и не надо, их место в аду. Плохой ангел ("светлый" но недобрый) отличается от падшего "неофициальностью" ну и наличием крыл.
Демоны это тёмная сила, черти дьявол бесы и прочая вредоносная чепуха - нечистая сила. Ещё из Древнегреческой мифологии - демоны не имеют иерархии, свободны, есть как добрые (Зудемоны), нейтральные (Даймоны/Демоны) так и злые (Какодемоны - есть в википедии) (но я предполагаю, злые они в ответ на необоснованную агрессию человека). Это в христианстве попы всех по простой формуле "кто не с нами, тот против нас", даже нейтральную третью (тёмную) сторону изобразили плохой на равных с нечистью. И сатанисты, тьфу на них, "к себе" демонов приписали, ввиду противоположности христианству...
С уважением, Дмитрий. Простите за некропост, но думаю, что совет с девушкой и украшениями кому-нибудь да пригодится. :oops:
H_N
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1051
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение H_N »

a.plesetzckaya:как правильно называется демон женского рода?
Фурия будет в самую точку.
Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1303
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 115
Контактная информация:
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение chuPC »

Таки думаю, что демоница - демонесса - демонша есть разное написание одного слова, просто звук ц-с-ш немного "гуляет". Поскольку господа из "Фасмер и Компания" не изволили почтить сие слово своим вниманием, то мы, недостойные, могём осмелиться писать сие аки нам вздумается. Причем, в любом случае это будет неправильный вариант, ибо не благословлен Светочами.
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.
Аватара пользователя
Yelquin
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1260
Зарегистрирован: 29.12.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: переводчик, музыкант симф.оркестра
Откуда: Испания
Возраст: 59
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Yelquin »

Говоря биологическим языком, самка демона.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7226
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
 Re: Демоница или демонесса

Сообщение Князь Мышкин »

Yelquin:Говоря биологическим языком, самка демона.
Не романтично! :roll:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема