Помощь знатоков ⇒ Живот или пресс?

[Shedal]

Недавно я разговаривал с другом о бассейне и о том, какие мышцы после бассейна устают. Цитирую отрывок:

Я: А мы вчера ходили в бассейн. Там, оказывается, ласты можно бесплатно брать.
Друг: ласты читерство) без них больше мышц работает
Я: Думаю, что просто работают другие мышцы. У меня с ластами только живот и ноги устают. Зато руки не устают.

После этого друг заявил, что то, что я написал, — неграмотно. По его мнению, уставать от физических нагрузок может пресс, а живот — ну, разве что, от еды. В качестве примера он привёл сленг бодибилдеров, которые "качают пресс", а не живот.
Мне же кажется, что, раз в разговорной речи допустимо говорить "устали ноги" вместо "устали мышцы ног", то допустимо и "устал живот" вместо "устали мышцы живота". Ведь пресс это и есть мышцы живота.

Рассудите нас, пожалуйста

[Идальго]

Лично я согласен с Вами.
Мне эти мышцы напомнили такие выражения, например: "Он более сильный."

[Shedal]

Лично я согласен с Вами.
Мне эти мышцы напомнили такие выражения, например: "Он более сильный."

То есть, вы предпочитаете "устал живот" вместо "устали мышцы живота". Но что насчёт "устал пресс" vs "устал живот"? Не режет ли слух второй вариант, по сравнению с первым?

[Идальго]

Пресс - куда ни шло, мышцы живота... Фи...

[Shedal]

Идальго, спасибо за ответ.
Был бы интересно услышать ещё чьё-нибудь мнение.

[Марго]

Мне же кажется, что, раз в разговорной речи допустимо говорить "устали ноги" вместо "устали мышцы ног", то допустимо и "устал живот" вместо "устали мышцы живота". Ведь пресс это и есть мышцы живота.

По-моему, устали ноги -- это когда трудно становится идти, вроде слабости в ногах. А как устает живот или пресс? Нет, я так вообще не сказал бы. Болят мышцы живота -- это да, я понимаю.

Кстати, пресс -- это не все мышцы живота, а только "группа мышц живота, своим сокращением производящая необходимое давление на органы брюшной полости". Вот в этой таблице можно найти подробности: http://www.vsetabl.ru/084.htm

[Розен]

А ещё "живот" -- искони русское слово. В отличие от заимствованного из латинского "пресс".

[Идальго]

По-русски живот — ещё и жизнь.

[Shedal]

Сформулирую вопрос покороче. Можно ли в разговорной речи говорить: "устал живот", имея в виду "устали мышцы живота"? Не режет ли это слух?
Пока что, подводя промежуточный итог:

Идальго, как я понимаю, считает, что это лучше, чем "устал пресс" и намного лучше, чем "устали мышцы живота".

Марго считает, что мышцы могут болеть, а не уставать. И что наилучший вариант — "болят мышцы живота".
Однако, я думаю, что если мышцы болят, это не значит, что они устали. Например, если попробовать подтянуться на турнике 20 раз, то мышцы болеть не будут, но подтягиваться будет всё сложнее — это потому, что руки (мышцы рук) устают. А на следующий день руки могут болеть при подтягивании, но подтягиваться поначалу будет легко (хотя и больно) — это потому что, мышцы пока ещё не устали, но болят после вчерашнего.

Patriot Хренов, я так понимаю, считает, что слово "живот" в любом случае лучше, чем "пресс", поскольку не заимствовано из другого языка.

Всё-таки, хотелось бы получить ответ конкретно на вопрос, который я отметил красным в первом абзаце этого сообщения.
Извините, что трачу ваше время на решение этого несколько нелепого вопроса.

[Марго]

В разговорной речи можно все. Но будьте готовы к тому, что Вас не поймут.

[Shedal]

В разговорной речи можно все. Но будьте готовы к тому, что Вас не поймут.

Ну вы же прекрасно поняли, что я имел в виду своим вопросом. "Нормально ли это звучит в разговорной речи? Понятно ли, о чём речь? Не режет ли слух?".

[Марго]

А я Вам на это как раз ответила отрицательно:

Нет, я так вообще не сказал бы. Болят мышцы живота -- это да, я понимаю.

[Розен]

ЖИВОТ
Часть тела у человека и животных, в которой расположены печень, желудок, кишечник, селезенка и другие органы. || Прост. Желудок, кишечник. || Сторона туловища, противоположная спине. Лежать на животе.
◊
Живот подвело.
Надорвать живот (животы) со смеху (или от хохота).

Как вам "Я со смеху пресс надорвал"?
Но ведь не печень же, желудок, кишечник или селезенку в таком случае (или хотя бы просто поднимая непосильную тяжесть) надрывают.

ПРЕСС, -а, м.

1. Машина, устройство для обработки материалов давлением. Ручной пресс. Давильный пресс. Штамповочный пресс. Гидравлический пресс.

2. Разг. То же, что пресс-папье (во 2 знач.).

3. перен. То, что оказывает давление, угнетает, притесняет кого-, что-л.

◊
Брюшной пресс (анат.) — группа мышц живота, своим сокращением производящая необходимое давление на органы брюшной полости.

Как видите, грамотно будет или "мышцы живота", или "брюшной пресс". Но ближе к традициям, духу русского языка будет скорее просто "живот" нежели голимый "пресс".

[Князь Мышкин]

Ещё говорят: надорвать животы (животики) от смеха.

...У меня с ластами только живот и ноги устают...

У Вас с другом шёл специализированный, что ли, разговор после посещения бассейна о последствиях физической нагрузки.
По-моему, Ваш друг прав, но он весьма придирчив.

[Penguin]

Почему никто не реагирует на "читерство"??? (см. первое сообщение).

[Розен]

А я хоть и пишу в стиле банаро, но языка банаро не знаю.

[Shedal]

Почему никто не реагирует на "читерство"??? (см. первое сообщение).

Ну, если уж на то пошло, то там ещё и тире нужно

[Князь Мышкин]

Почему никто не реагирует на "читерство"??? (см. первое сообщение).

Так это известное слово для геймеров.

[Розен]

Кстати, ёлы! И как это я забыл про такое замечательное слово в теме
О сетевых жаргонах в современном русском языке

"Не в тему будет сказано, однако добавлю..." то есть вместо пятибуквенного слова появляется семисловная фраза. Так что не надо так уж сильно препятствовать сетевому жаргону -- в разумных пределах, разумеется.

"Офтопик" в пять раз короче. Если нет подходящего русского термина, принимаем иностранный.

Согласитесь, нынче все поняли бы фразу "ласты -- фуфло". Но нам нужно выпендриться не взирая на то, что "читерство" почти в два раза длиннее. Но тогда уж давайте говорить совсем элитарно: "ластинг -- читерство"...

[Марго]

Согласитесь, нынче все поняли бы фразу "ласты -- фуфло". Но нам нужно выпендриться не взирая на то, что "читерство" почти в два раза длиннее.

А кому -- нам? Лично я это слово "читерство" вообще впервые слышу. И уже никак не могу сравнить по распространенности с тем же офтопом.