Семантика. ЛексикологияПрестидижитатор, шпрехшталмейстер...

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Людмила » 18 сен 2007, 21:16

Многие, наверное, встречали такие слова: престидижитатор, шпрехшталмейстер.
Ну со шпрехшталмейстером еще более-менее понятно благодаря Александру Розенбауму. Но кто такой престидижитатор? :shock: Это слово встречается в детском фильме "Варвара-краса длинная коса". Помните?

Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7788
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62

Сообщение vadim_i_z » 18 сен 2007, 23:05

Словарь иностранных слов
престидижитатор [фр. prestidigita-teur < preste быстрый + лат. digitus палец] — уст. фокусник, проделывающий номера, основанные на быстроте и ловкости движений рук (особенно пальцев в запястий), манипулятор.

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Benrath » 19 сен 2007, 23:30

Людмила: Ну со шпрехшталмейстером еще более-менее понятно благодаря Александру Розенбауму.
какая связь между Розенбаумом и шпрехшталмейстером?

"баум" это дерево.
"шпрехен" - это "говорить".

И всё?

Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Людмила » 20 сен 2007, 09:18

Benrath:
Людмила: Ну со шпрехшталмейстером еще более-менее понятно благодаря Александру Розенбауму.
какая связь между Розенбаумом и шпрехшталмейстером?

"баум" это дерево.
"шпрехен" - это "говорить".

И всё?
У Розенбаума песня есть про шпрехшталмейстера.

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 21 сен 2007, 19:00

По поводу первого вопроса кое-что есть в интернете.
Шпрехштальмейстер - это тот человек, который объявляет номера в цирке. Произошло от от немецкого Sprech-Stallmeister. Sprech - понятно, от глагола sprechen - говорить. Stall - конюшня. Meister - мастер. Stallmeister - старший конюший.
Поскольку раньше в цирке конные выступления всегда были одним из основных номеров, конюшни были всегда, а номера объявлял старший конюший, видимо, по совместительству :D
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 22 сен 2007, 21:06

Лев:Произошло от от немецкого Sprech-Stallmeister.
Здорово!
Но странно.
Разговаривающий начальник конюшни... И вдруг - номера в цирке. Словари посмотрел. Значение именно такое.

Кстати, по-немецки Stall и Stahl для русского уха звучат почти одинаково.

Может быть, это строгий, "стальной" хозяин.
К персонажу - ближе именно этот смысл. Цирковой "объявляло" всегда строг, держится хозяином, говорит с металлом в голосе.
По-моему, любопытно.

И еще один момент. Сама конюшня. Stall. Например, ein Stall fuer Hunde - это уже псарня. Более общее значение - сарай. Выражение "машины из одного гаража" в немецком использует именно это слово. Так же, как и мы говорим про формулу-1: "Конюшня "Феррари".

Дословно немецкое выражение "лучшая лошадь в конюшне" ещё совсем недавно на русский правильно было бы перевести как "победитель соцсоревнования". Это- просто лучший работник.

А, например, "Stall zumachen" (закрой) можно перевести...м-м-м "застегни или закрой магазин", что ли. Мужчины поймут.

Так что слово Stallmeister приобретает неожиданные оттенки.

Не говоря уже о том, что непосредственно этим же словом (Stall)называется конская моча. В этом случае мастерство не только не пропьёшь, как у нас говорят, но и не про.....

А этот мастер ещё и разговаривает!..

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
Benrath:какая связь между Розенбаумом и шпрехшталмейстером?
Вариантов много.
1. Он хорошо объявлял номера в цирке при записи новогодних программ (когда-то было такое на ТВ).
2. Говорят, что он является мастером по разведению роз в деревянных конюшнях.
3. После работы начальник конюшни может говорить даже с деревом, лишь бы оно пахло розами.

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 23 сен 2007, 20:06

А, может быть, имелось в виду именно такое переносное значение слова Stall = команда, группа, труппа. То есть представитель труппы, который занимается именно разговором с публикой? Моё знание немецкого языка, а точнее, его полное незнание, не позволяет мне делать обоснованных заключений, однако тенденция просматривается :)
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 23 сен 2007, 20:59

Лев:представитель труппы, который занимается именно разговором с публикой
Ну, да! Мастер нашей команды, который нас объявит, потому что говорить умеет...

Да простит его дижитатор! :D

Аватара пользователя
Коровка
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Коровка » 14 июл 2010, 20:17

А вы знаете, что в "Неуловимых" есть слово престидижитатор?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Dimon » 14 июл 2010, 21:09

О "Неуловимых" ничего не скажу, но я познакомился с этим словом благодаря замечательному фокуснику Арутюну Акопяну. Он и назывался престидижитатором. Что Акопян вытворял голыми руками перед самым носом ошеломлённого зрителя... :o

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13645
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Марго » 14 июл 2010, 21:19

Интересно как тема всплыла -- аж через 3 года! Коровка, как Вам удалось на нее выйти? Очень любопытно. :)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Елена » 14 июл 2010, 21:57

Коровка: вы знаете, что в "Неуловимых" есть слово престидижитатор?
Коровка, Вы не перепутали с "Варварой-красой"? Просто там это слово произносит тот же Б.Сичкин, который Бубу играет в "Неуловимых"?
Марго:Вам удалось на нее выйти?
через поиск, наверное?

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 60
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение самый главный енот » 15 июл 2010, 02:18

Вот, когда я был маленьким, дети всё-таки интересовались фокусами, и все знали, что фокусники бывают двух видов — престидижитаторы и иллюзионисты, ни у кого эти слова не вазывали недоумения. Сейчас, похоже, уже и фокусников нормальных не осталось, только клоуны какие-то, чего стоит Акопян, который постоянно в телевизоре кривляется.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13645
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Марго » 15 июл 2010, 05:56

Елена:через поиск, наверное?
Я тоже так думаю, Елена. :) Но это ведь надо было захотеть искать... То есть сподвигнуться на это под воздействием какого-то неслабого внешнего фактора! (Во завернула! Но надеюсь, все меня поняли. :) )

Аватара пользователя
Коровка
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Коровка » 15 июл 2010, 21:01

Марго:Я тоже так думаю, Елена. Но это ведь надо было захотеть искать... То есть сподвигнуться на это под воздействием какого-то неслабого внешнего фактора!
Марго! Внешний фактор: http://www.bibigon.ru/brand.html?brand_ ... de_id=4817

Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:
Елена:Коровка, Вы не перепутали с "Варварой-красой"? Просто там это слово произносит тот же Б.Сичкин, который Бубу играет в "Неуловимых"?
Да, точно! Я как раз смотрела недавно эти два фильма!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 13645
Зарегистрирован: 11.11.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Марго » 15 июл 2010, 21:15

Спасибо, Коровка, но Ваша ссылка какая-то тормозная: открывать побоялась. :) Лучше бы Вы словами рассказали, если не сложно.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3179
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 63
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Penguin » 15 июл 2010, 21:19

Спасибо за Бибигон, Коровка! Море удовольствия! :Rose:

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005
Re: Престидижитатор, шпрехшталмейстер...

Сообщение Елена » 15 июл 2010, 21:22

Марго:ссылка какая-то тормозная: открывать побоялась
У меня тоже открылась без проблем. Так что не бойтесь, Марго!

Ответить Пред. темаСлед. тема