колыШник, пироЖНое, ЖВачка

Сообщение **Елена** » 16 сен 2007, 22:19

Вот письмо получила. Публикую здесь: может, кто поможет.

1. Почему слова пятерочник, троечник, двоечник пишутся через Ч, а слово колышник (тот, кто учится на колы) – через Ш?

2. Почему пишется пироЖНое, но мороЖЕНое?

3. Почему пишется ЖВачка, но ЖЕВательная резинка?

Добавлено спустя 45 секунд:

Елена:ЖВачка, но ЖЕВательная резинка?

Здесь, скорее всего, е-беглая гласная. Вот и убежала.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Елена: пироЖНое, но мороЖЕНое?

разные способы образования слов, видимо.
Пирожное - от пирога ( с чередованием ж-г), а мороженое - от прилагательного "мороженая сладость" - сладость "отпала", мороженое превратилось в существительное.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Первый вопрос - подумать надо.

Сообщение **dmit** » 17 сен 2007, 10:36

Да, это от меня. Сыну (11 класс) куда-то надо сдавать подробный ответ на эти вопросы.
Пытался найти что-то в словарях - безрезультатно. Надеюсь на вашу помощь.

Елена:Вот письмо получила. Публикую здесь: может, кто поможет.
1. Почему слова пятерочник, троечник, двоечник пишутся через Ч, а слово колышник (тот, кто учится на колы) – через Ш?

Я тоже такое письмо получила, но поскольку с объяснением у меня туго, то пока ничего не ответила.
А здесь я думаю так: от какого слова образованы эти слова.
Пятерка, тройка, двойка, кол. И от этого уже плясать. Ведь если кол назвать единицей, то будет не колышник, а единичник.

Сообщение **dmit** » 17 сен 2007, 10:37

Елена,
Спасибо, интересные мысли!

Сообщение **dmit** » 17 сен 2007, 14:42

Оказывается, это одно из заданий Интернет-олимпиады по русскому языку, поэтому ответ пусть ищет (сын) самостоятельно, иначе это будет несправедливо.

Всем спасибо за отклик.

Сообщение **Лев** » 18 сен 2007, 08:11

Я могу и ещё подобный вопрос подкинуть

Раньше двухкопеечную монету называли двушкой, трёхрублёвую купюру - трёшкой, а вот пятирублёвую - пятёркой

Сообщение **dmit** » 19 сен 2007, 10:06

Было бы странным, если бы ее называли петрушкой...

Сообщение **Лев** » 19 сен 2007, 10:57

dmit:Было бы странным, если бы ее называли петрушкой...

Резонно!

Сообщение **Хорхе7** » 22 сен 2007, 22:13

Елена:Почему слова пятерочник, троечник, двоечник пишутся через Ч, а слово колышник (тот, кто учится на колы) – через Ш

Я думаю, что если продолжить образование слов:
3 - троечник,
4 - четверычник (четвёрышник - употребляется) и т.д.
То должно быть
1 - единичник или количник.

Варианты плохие из-за смешения слов. Из-за наличия слов очень близких по звучанию, но с другими значениями.
С единичником - понятно.
Количник - тут и имя, и колоть, и наличник... Неудачно получается.

Но выход должен быть. Единишник - тоже неважно. А колышник - лучше. Хотя на мой ух - не особенно.

Дурак, по-моему, лучше и точнее.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Елена:Почему пишется пироЖНое, но мороЖЕНое

А вот ещё!
Пирожное - тёплое, его можно есть быстро.
А мо-ро-же-но-е - холодное. Надо, пока говоришь слово, дать ему согреться.

Сообщение **Dimon** » 22 сен 2007, 22:21

Хорхе7:Пирожное - тёплое, его можно есть быстро.
А мо-ро-же-но-е - холодное. Надо, пока говоришь слово, дать ему согреться.

Второй раз за сегодня - пять баллов!!!

Сообщение **Хорхе7** » 23 сен 2007, 22:40

Елена:Почему пишется ЖВачка, но ЖЕВательная резинка?

Потому что "желательная резинка" - не для жевания!

Сообщение **HrenSGory** » 24 сен 2007, 10:50

dmit:Да, это от меня. Сыну (11 класс) куда-то надо сдавать подробный ответ на эти вопросы.
Пытался найти что-то в словарях - безрезультатно. Надеюсь на вашу помощь.

А давно участие в интернет-олимпиадах стало обязательным?

http://www.gramota.ru/icontest07.html?mode=tasks

(Я не нарушаю правила, давая ссылку?)

Кстати, там вопросы разного уровня. Обсуждаемое задание - достаточно серьёзного. Ответы типа "потому, что кол" или "беглая гласная" вряд ли будут приняты к рассмотрению. Надо бы обосновать, почему эта беглость проявилась в только в одном случае, и почему от "кол" невозможно образование "колычник".
Подробности могу в личке, хотя точного ответа не знаю.

Сообщение **dmit** » 25 сен 2007, 16:14

HrenSGory,
Участие не обязательное, выполняют несколько человек из класса, видимо, как какую-то контрольную.

Я прочитал правила и заметил, что ограничений по возрасту и классовой принадлежности - нет, поэтому и сам взялся за задания. Довольно интересно и не так уж просто. Пока смотрю вопросы по литературе, т.к. эта тема ближе, орфографию и стилистику оставлю под конец.

Сообщение **HrenSGory** » 25 сен 2007, 19:01

dmit:HrenSGory,
Участие не обязательное, выполняют несколько человек из класса, видимо, как какую-то контрольную.
Я прочитал правила и заметил, что ограничений по возрасту и классовой принадлежности - нет, поэтому и сам взялся за задания. Довольно интересно и не так уж просто. Пока смотрю вопросы по литературе, т.к. эта тема ближе, орфографию и стилистику оставлю под конец.

Я не говорил, что просто.
Про контрольную, честно говоря, сомневаюсь. Очень уж маловероятно случайное совпадение пирожного, колышника и жЕвачки.

Но - успехов.

PS Мне вопросы по литературе (если относить к ним твсё, что напрямую находится в интернете или проверяется в словарях) не показались особо интересными. А вот с орфографией, грамматикой и прочей нетривиальщиной не всё так очевидно. Обсуждаемая тут жвачка тому хороший пример.

Сообщение **dmit** » 25 сен 2007, 19:48

HrenSGory:Я не говорил, что просто.

Так никто и не говорил, что это говорил ты.

Просто имелось ввиду, что несмотря на то, что это Интернет-Олимпиада - не так все просто.

HrenSGory:Про контрольную, честно говоря, сомневаюсь. Очень уж маловероятно случайное совпадение пирожного, колышника и жЕвачки.

Ты опять недопонял.

Эта Олимпиада идет в качестве "контрольной" (по желанию) для учеников.

HrenSGory:PS Мне вопросы по литературе (если относить к ним твсё, что напрямую находится в интернете или проверяется в словарях) не показались особо интересными. А вот с орфографией, грамматикой и прочей нетривиальщиной не всё так очевидно. Обсуждаемая тут жвачка тому хороший пример.

Собственно, поэтому я и выбрал путь "от простого к сложному"...

HrenSGory:Но - успехов.

Спасибо! :чемпион:

Юлия М.

О, вижу своих соперников)
Удачи всем, в том числе мне)))))
Но все-таки лучше поискать как следует самому, а не задавать напрямую вопросы... Это нечестно. И на ответы.мэйл.ру такие же хитрые... Точнее, абсолютно бесхитростные. По-моему, жюри отслеживает вопросы.

Сообщение **Елена** » 03 ноя 2007, 17:51

Юлия М.: жюри отслеживает вопросы.

даже сюда заходит.

Юлия М.

Елена, а может и сюда?))

Сообщение **Елена** » 04 ноя 2007, 12:21

Может, и сюда:-)

Сообщение **HrenSGory** » 12 ноя 2007, 17:43

И специально путает халявщиков.

HrenSGory_ · Сообщение **HrenSGory_** » 15 ноя 2007, 20:51

Опубликованы ответы, если интересно.
http://www.gramota.ru/icontest07.html?mode=answers

Некоторые вещи довольно спорные.

Теперь знаю)

колыШник, пироЖНое, ЖВачка ⇐ Помощь знатоков