Культура речиБританские ученые установили...

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка
Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное
Британские ученые установили...

Сообщение Людмила » 13 сен 2007, 21:43

Бриатснкие учнеые усатонвили: не вжано, как вы рсасталвятее бкувы вунрти солва, галвоне, чотб певрая и псолденяя бувкы отсавласиь ниезмеынми, ткест бдует вопсриинмаьтся парвиьлно.
:shock:

Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 14 сен 2007, 14:32

Да, это так. Хотя понимание длинных слов может быть затруднено. Точность же восприятия, на мой взгляд, страдает.
Что вообще страшного или неудобного в орфографических ошибках и почему они раздражают?
Я бы ответила так.
Правила создают целостность и некоторую статичность, если так можно выразиться. Порядок букв нарушается - нарушается звуковая картина - мысль сбивается или переходит в какую-то другую плоскость.

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007

Сообщение Kopchuga » 14 сен 2007, 17:25

Ничего не понятно, но очень интересно! :)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 14 сен 2007, 18:47

Kopchuga:Ничего не понятно, но очень интересно!
:D На всякий случай, немного отредактировала своё сообщение, а то, правда, как-то "заумно" получилось... прошу прощения.

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 16 сен 2007, 22:23

Елена:Правила создают целостность и некоторую статичность
В этом есть так необходимая человеку психологическая стабильность.

Ведь, в принципе, понимали бы и так, как Людмила написала.
Но, пардон, вариативность воспринимается как изменчивость, нестабильность.
Конечно, в том числе...

Kopchuga
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 27.03.2007

Сообщение Kopchuga » 18 сен 2007, 14:18

Всё равно не уловил про статичность...
На одном форуме обсуждали тему о письменности. С помощью этих опытов (кстати, это уже давно известно, можно найти в инете программки) доказали, что первой возникла именно иероглифическая письменность (знак как слово), потому что человек именно так воспринимает информацию. А разложение на буквы - это уже дальнейшее развитие письменности.
Заметьте, мало кто, читая книгу, замечает грамматические ошибки.

И говорить о правилах нет смысла. Этот опыт интересен психологам и, может, историкам, не более.
Забавно, как слово "галвоне" приобретает коричневый оттенок. :D

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3745
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 18 сен 2007, 16:35

Kopchuga:говорить о правилах нет смысла.
Kopchuga, здесь во мне просто заговорил простой учитель, наверное. :o Есть распространённое мнение: если
Людмила:не вжано, как вы рсасталвятее бкувы вунрти солва, галвоне, чотб певрая и псолденяя бувкы отсавласиь ниезмеынми,
, то зачем существуют орфографические правила -ведь и без них всё ясно?
Kopchuga:Этот опы
какой именно: расстановки букв в слове?
Он может быть интересен и тем, кто хочет понять, как создаются правила и насколько они, действительно, нужны.
Kopchuga:Заметьте, мало кто, читая книгу, замечает грамматические ошибки.
мало в целом. Но такие люди встречаются часто среди тех, кто интересуется языком.

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 19 сен 2007, 20:34

Kopchuga:Заметьте, мало кто, читая книгу, замечает грамматические ошибки.
Мне такая книга кажется дурно пахнущей. Независимо от содержания. По-моему, это Тургенев говорил (в письме дочери?), что "делать грамматические ошибки - нечистоплотно). Согласен с ним. А теперь это - и новая сигнальная система, по которой можно распознать: кто, откуда... И есть ли перспектива общения, сотрудничества...
Kopchuga:как слово "галвоне" приобретает
Воне, вони, вонь - это не оттенок, а, опять-таки, запах.

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 20 сен 2007, 10:52

Kopchuga:Заметьте, мало кто, читая книгу, замечает грамматические ошибки.
Счастливые! А мне, не знаю, почему, ошибки бросаются в глаза на странице даже раньше, чем я до них дочитаю. Очень раздражает... :(
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 20 сен 2007, 16:55

Был момент - я просто перестал читать газеты из-за множества ошибок и опечаток. Согласен полностью со Львом. 8-) :evil:

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 20 сен 2007, 18:21

Dimon:перестал читать газеты из-за множества ошибок и опечаток
Несколько названий газет, плз.
"множества" - это не преувеличение?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 20 сен 2007, 18:43

Хорхе7:
Dimon:перестал читать газеты из-за множества ошибок и опечаток
Несколько названий газет, плз.
"множества" - это не преувеличение?
Не преувеличение. Помню, что "Известия", "Ъ", "Спорт-Экспресс" были практически безупречны в плане русского языка. Я уже и не помню "проблемных". Кажется, "Советская Сибирь", "Вестник" (?), "Комок", "Неделя", "Советский спорт", "Труд" (или что-то аналогичное всесоюзное).

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 21 сен 2007, 17:23

Dimon:"Вестник" (?), "Комок
Это сильно!
Я таких названий не знаю.
А ошибки и в советской Сибири, и в анитсоветской Сибири понятны. Расстояния-то огромные! Пока тираж доберется до получателя,какие-нибудь буквы, да выскочат, да перескочат.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 21 сен 2007, 19:36

А мне объясняли, что корректоры по издательствам тогда разбежались - книгоиздательский бизнес платил больше. :wink:

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 22 сен 2007, 15:18

Dimon:корректоры по издательствам тогда разбежались
Это не совсем точно. Процесс такой был - факт.
Но основная причина - их сократили. После приватизации, после включения рыночных механизмов, решили экономить на всём, на чём можно.
А тут вдруг корректор подвернулся!
- Что он тут сидит? ЧТо делает?
Читает? Ах, так-перетак, пусть дома читает!

Потому что бизнесом на этом этапе занимались либо коммунисты с образованием ВКШ или ВПШ. или бандиты. Нормальные не выживали. Или выживали немногие. :x

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 22 сен 2007, 16:06

Очень возможно. У меня не было и нет ни одного знакомого корректора (хотя :roll: , кажется, кто-то на это форуме - корректор), поэтому информацию почерпнул из третьих уст. :oops:

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 22 сен 2007, 20:24

Забыл сказать, что сейчас ошибки - это очень редкое явление. И не в последнюю очередь этому помогли компьютерные проверки орфографии. Т.е. бывает, когда употреблена не та форма слова. Не та, которая необходима в данном месте, но существующая. Компьютер не поймал, человек - проглядел.
В солидных изданиях теперь берут на работу литературных редакторов, которые следят и за стилем, и за языком, в том числе и выполняют работу корректора (но шире, конечно).

Автор темы
Людмила
романист
романист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 25.02.2007
Образование: высшее гуманитарное

Сообщение Людмила » 31 окт 2007, 11:42

А вот английский вариант:
Aoccdrnig to rscheearch at an Elingsh uinervtisy, it deosn't mttaer in what oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is taht frist and lsat ltteer is at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae we do not raed ervey lteter by it slef but the wrod as a wlohe.

Аватара пользователя
леник
писарь
писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 02.10.2008
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: оператор автоматических и полуавтоматических линий
Откуда: Самара
Возраст: 51
Re: Британские ученые установили...

Сообщение леник » 02 окт 2008, 20:58

Нда, когда скользишь взглядом, просматривая предложение, а не внимательно читая, ошибки почти незаметны.
Я печатное слово воспринимаю как зрительный образ, т.е. как иероглиф, нарисованный по определённым правилам. И "вблизи" ошибки заметны сразу.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56
Re: Британские ученые установили...

Сообщение Dimon » 02 окт 2008, 21:19

Я полгода назад вот тут немножко побаловался на эту тему, написав небольшую софтинку. Впечатлился и больше британским учёным не верю. :P

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Учёные о ё
    Коровка » 01 фев 2011, 18:25 » в форуме За Ё!
    1 Ответы
    1052 Просмотры
    Последнее сообщение Коровка
    02 фев 2011, 22:52