Характеристика Ильина не соответствовала действительности ⇐ Семантика. Лексикология

[Katterinaya]

Характеристика Ильина не соответствовала действительности. Где допущена речевая ошибка?

[Patriot Хренов]

Характеристика Ильина предполагает демократичность высказываний своих мнений о нём...
Характеристика Каддафи с некоторых пор перестала соответствовать действительности предполагаемой о нём... Его начали бомбить.
Самого Каддафи я отнюдь не люблю, но таки восторгаюсь демократичности действий о нём.
То есть, свергнуть какое-нибудь правительство -- это КЕМ? За ответом прийдет Закон.

Добавлено спустя 23 минуты 9 секунд:
Re: Характеристика Ильина не соответствовала действительности
То есть представьте себе такую ситуацию, господа: идёт у нас октябрь 17-го года... Нам и так-то всё хреново, а тут вдруг прилетают умные господа и говорят: "Ребята, делайте свой выбор правильно, а то мы вас сейчас бомбить начнём..." Так -- что, Николая II-го будем расстреливать? или подождём канонизации? Или и так побомбят?..

[vadim_i_z]

Patriot Хренов, вы вопрос-то прочли?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Re: Характеристика Ильина не соответствовала действительности
"Была недостоверной", "была необъективной".

[slava1947]

Характеристика Ильина не соответствовала действительности. Где допущена речевая ошибка?

«Характеристика Ильина» -- двоякий смысл:

то ли это -- характеристика, данная Ильиным;
то ли -- характеристика, данная Ильину.


Может, лучше было бы так: характеристика на Ильина?

[Patriot Хренов]

Patriot Хренов, вы вопрос-то прочли?

Стессно: я ж и придираюсь-то к формулировке "речевая ошибка", нет?
Тогда объясните мне, что означает "речевая ошибка"?

[vadim_i_z]

характеристика на Ильина

Вот это как раз ошибка, так нельзя.

[Patriot Хренов]

Вот это как раз ошибка, так нельзя.

Эх! Вот сразу видно, что не бывали Вы в советском суде!
И -- уж тем более! в нынешнем... И дай Вам Бог! не бывать. Аминь!

(И! кстати, вот ведь грех ведь -- нет? -- ни разу не воспользоваться в таком предложении хотя бы одними тире? Гы! Как я Вас подкузьмил! Оцените!)

[slava1947]

характеристика на Ильина

Вот это как раз ошибка, так нельзя.

А если Ильина заменить на Иванова?

Характеристика
на начальника отдела кадров ЗАО «Строймонтаж»
Иванова Ивана Ивановича…
http://gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_74

[Patriot Хренов]

slava1947, да не возбуждайтесь Вы так! Достаточно сказать "на"... или "в" и всё в современном русскоязычном пипле встанет на место.
С уважением, чел.

[irida]

Так писали и пишут, но мне не нравится. Характеристика кого, а не на кого. Вот поклёп - на кого.

[Patriot Хренов]

Нет, ну, согласитесь, Форум, -- скучно писать "характеристика, данная начальнику отдела кадров..." (А вот ещё поди и вспомни, как правильно пишется "данная"... или "выданная"? И вообще, почему я этого козла, от которого никак избавиться не можем, ещё должен и наВЫкать?)
Коротко и просто:

Характеристика НА начальника отдела кадров ЗАО «Строймонтаж»

Вот "на" -- вот это вот -- то самое, то, что нужно! Или я опять перемудрил?
Тогда -- "в".

[vadim_i_z]

Характеристика на начальника отдела кадров ЗАО «Строймонтаж» Иванова Ивана Ивановича…

У Розенталя в одной книге ("Справочник по правописанию и стилистике") написано:

Требуют правки также конструкции с одним только родительным падежом, если он может быть воспринят и как родительный с у б ъ е к т а и как родительный о б ъ е к т а, например: «Проверка администрации показала…» (возможные варианты в зависимости от смысла: 1) Проверка, проведённая администрацией, показала…; 2) Проверка работы администрации показала…; «Характеристика директора была положительной» (ср.: Характеристика, выданная директором… – Характеристика, выданная директору…).

В другой ("Управление в русском языке"):

характеристика
$(официальный документ, содержащий отзыв о чьей-л. служебной и общественной деятельности) @кого@ и (во избежание двузначности) @на кого@.
*Характеристика аспиранта. Характеристика претендента на занятие должности. Запросить характеристику на Иванова: $%...характеристику Иванова% может означать и то, что он выдает характеристику (в этом случае лучше сказать: запросить характеристику у (от) Иванова), и то, что характеристика будет выдана ему.

Т.е. в тексте в принципе допустим вариант "характеристика на Иванова", хотя лучше его обойти, но в заголовке "на" не нужно.

[irida]

Patriot Хренов, это в Вас скрытый бюрократ говорит.
Характеризовать кого? Не на кого. Хотя, это можно рассматривать как частный случай, потому как "Любить кого?" = "Любовь к кому?". Другой падеж, другой предлог. Правило или закономерность у меня не выводится, увы.
А куда там "в" пристроить, это Вы подумали? Опять же, характеристика - не выстрел.

[Patriot Хренов]

Patriot Хренов, это в Вас скрытый бюрократ говорит.

Эх! Вашими б устами... я б тогда бы сдался бы каким-нибудь ...шникам и "капусту" б шинковал вагонами...
Мечты, мечты.
Нет. Во мне мстя горит и спать, паскуда, не даёт: "С кем теперь ты, Ангел мой, при каких делах?"
(Тьфу ты, чёрт! тема-то -- отнюдь не про ангела...)

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Re: Характеристика Ильина не соответствовала действительности
Ладно -- коль уж пошла стезя такая... пока не забанили окончательно...
А теперь попытайтесь прочитать слова этой песни в качестве речи, обращенной Вторым лицом к Первому после 12-го года...

[Князь Мышкин]

Характеристика, выданная Ильину, не соответствовала действительности.

[irida]

Князь Мышкин, а чем Вам не нравится была необъективной, как предложил Вадим? Обычно этим и грешат характеристики.

[Князь Мышкин]

Князь Мышкин, а чем Вам не нравится была необъективной, как предложил Вадим? Обычно этим и грешат характеристики.

Почему не нравится? Нравится. Просто я и свой вариант предложил. Для выбора.

[Идальго]

(Давненько я не брал в руки шашек...)

Характеристика Ильина не соответствовала действительности. Где допущена речевая ошибка?

Во-первых, оборот речевая ошибка сам по себе является (простите) абракадаброй.
Во-вторых, синтаксическая ошибка, как и сказано выше, привела к неопределённости: "то ли он шубу украл, то ли у него..."
Иными словами, есть необходимость втемяшить в головку читателя-слушателя: Ильину дали оную ошибочную характеристику или Ильин дал её чему-то или кому-то.
И, наконец, странно сказано о самой характеристике: не соответствовала действительности. (Не) соответствовать действительности может не мнение, каковым и является всяческая характеристика, а высказывание.

[vadim_i_z]

оборот речевая ошибка сам по себе является (простите) абракадаброй.

Увы, это общепринятый термин.

странно сказано о самой характеристике: не соответствовала действительности

Скажем, я напишу в характеристике: Идальго участвует в работе форума с 2005 года. Вот и несоответствие действительности.