Семантика. ЛексикологияСлово: "поп" и чутьё...

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
Метла
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 26.01.2007
Слово: "поп" и чутьё...

Сообщение Метла » 25 авг 2007, 15:35

Моё чутьё подсказывает, что слово: "поп" является ругательством. А вы как думаете?

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Метла
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 26.01.2007

Сообщение Метла » 26 авг 2007, 18:58

Русское слово: "поп" - является ругательством. Поп - служащий церкви, который полагает, что ведя определённый образ жизни получит что-то там от кого-то там. Со стороны других взглядов (учений) деятельность служителя церкви может выглядеть глупой, вот эту глупость русский народ и хочет подчеркнуть в слове: "поп".
Поп. Есть в этом слове некий нехороший оттенок, который не заглаживается даже при произношении слова с хорошими чувствами. Правда ведь?

Ушаков: поп, попа, ·муж. (от ·греч. pappas).
Ушаков утверждает (а может просто выкладывает чьё-то мнение), что русское слово: "поп" произошло от греческого - pappas!
Он же далее пишет: Вообще - служитель культа всякого ранга (·разг. ·пренебр. ).
Заметьте - "ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ"!

Фасмер: поп род. п. -а?, в настоящее время имеет презрит. оттенок знач., укр. пiп, род. п. попа?, блр. поп, др.-русск., ст.-слав. попъ ??????????? (Супр.), болг. поп, сербохорв. по?п, род. п. по?па, словен. ро?р, род. п. ро?ра, чеш., слвц., польск., в.-луж. рор, полаб. рuoр "священник, учитель". Ввиду распространения в зап.-слав. это слово должно было быть заимств. из д.-в.-н. pfaffo "поп, священник"; др. герм. языки не подходят в качестве вероятных источников заимствования – ни др.-исл. *раро? (Уленбек, AfslPh I, 15, 490), ни гот. *рара (вопреки Стендер-Петерсену 428 и сл.), маловероятно и непосредственное заимствование из греч. ????? Хм. Фасмер тоже говорит о пренебрежительности, а также выдаёт догадку о том, что русское слово: "поп" не может происходить от греческого: "?????" (шрифт другой, не отражается, но там типа: "папа").


Правильно. Русское слово: "поп" русского же происхождения и является ругательством. Кабы русские заимствовали "pappas", то и было бы "папа", а не "поп". Это слово показывает, что не только на Руси народ тяжело принимал христианство, но и все славяне. Да, можно, конечно, сказать, что "поп" от "папа", только вот сделано это 'приобретение' с умышленным искажением и упором на пренебрежение.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005

Сообщение Елена » 26 авг 2007, 19:16

Да, пренебрежение слышится.
А как тогда оценить "поповна", "попович" и др. образования? Являются ли они ругательствами, по-Вашему?

Аватара пользователя
Автор темы
Метла
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 26.01.2007

Сообщение Метла » 26 авг 2007, 19:52

Так же, как это есть в общественности. Поповна и попович - дочка и сын попа. Навряд ли это ругательства. Пример: сын ушастого, дочь дурака.
Жена же попа - попадья. Это тоже ругательство.

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 26 авг 2007, 21:08

Жена же попа - попадья... (Метла)

Попа - она же жена же!
Что нажито, то всё и наше!
Побольше хорошеньких поп!
Ошибся! Попов!
Ну, и чтоб!

Аватара пользователя
Автор темы
Метла
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 26.01.2007

Сообщение Метла » 28 авг 2007, 05:38

Вопрос о роде слова: "поп". Женщина может быть служителем церкви? Да. Стало быть её можно назвать - поп?
У слова: "поп" - общий род (как у слова: "врач").
А муж женщины-попа как тогда называется?

Аватара пользователя
Дима
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 235
Зарегистрирован: 22.08.2007
Откуда: Финляндия, Espoo
Контактная информация:

Сообщение Дима » 28 авг 2007, 06:51

Попыч :lol:
_____
_/ Дима )
`O------O'

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 28 авг 2007, 08:14

Я хочу сказать, что на английском языке Папа Римский называется Pope (читается поп)
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 28 авг 2007, 08:43

Женщина попом быть не может. Не наметайте пурги!

Аватара пользователя
Автор темы
Метла
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 26.01.2007

Сообщение Метла » 28 авг 2007, 09:52

Лев:
Я хочу сказать, что на английском языке Папа Римский называется Pope (читается поп)
Стало быть не было никакой переделки. Народ сразу принял "поп" за ругательство, а "папа" - за высокий сан.
Хорхе7:
Женщина попом быть не может. Не наметайте пурги!
Уважительнее, приятель!
Женщина не может быть служителем церкви?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 28 авг 2007, 12:28

Метла:Женщина не может быть служителем церкви?
В ряде конфессий - может.

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 30 авг 2007, 16:27

Dimon:
Метла:Женщина не может быть служителем церкви?
В ряде конфессий - может.
В христианстве - не может, в мусульманстве - не может, в иудаизме - не может... А в ряде других конфессий, может!

Говоря серьёзно - у лютеран это возможно.

А в целом:
"Жены ваши в цервах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит" (Первое послание коринфянам 14:34), слова апостола Павла.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 30 авг 2007, 17:03

:shock: А лютеране - не христиане?! :wink:

Аватара пользователя
Хорхе7
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 02 сен 2007, 16:05

Ватикан категорически против.

Аватара пользователя
Солнечка
романист
романист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 262
Зарегистрирован: 10.11.2006
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: корректор
Откуда: Питер
Возраст: 43

Сообщение Солнечка » 03 сен 2007, 20:46

Хорхе7, думаю, что лютеранам абсолютно все равно, что о них думах католики. :D Они и сами много чего об оппонентах думают. Сорри за флуд. :oops:

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3748
Зарегистрирован: 10.10.2005
Re: Слово: "поп" и чутьё...

Сообщение Елена » 18 май 2008, 20:17

Так всё-таки поп-это ругательство? Возвращаюсь к этой теме, т.к. слышала недавно, как обиделся батюшка на это слово.

Аватара пользователя
vadim_i_z
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7788
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62
Re: Слово: "поп" и чутьё...

Сообщение vadim_i_z » 18 май 2008, 20:29

Нет, конечно, но сейчас - пожалуй, просторечие.

Аватара пользователя
Герман
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 130
Зарегистрирован: 11.09.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: С-Петербург
Возраст: 54
Контактная информация:
Re: Слово: "поп" и чутьё...

Сообщение Герман » 11 сен 2008, 14:23

Пренебрежительный оттенок слова "поп", вероятно, появился не так уж и давно,
и тут виной сама наша история, я уже молчу про безбожные советские годы, да и в веке девятнадцатом авторитет духовенства был увы, далеко не на высоте. и попов высмеивали все кому не лень. Хотя бы вспомните сказку Пушкина о попе и его работнике Балде... :)
Однако фамилии Попов, Попович у русских, болгар и сербов достаточно распространенные, так что слово это несколько столетий назад ну никак не могло быть ругательным; также и у румын очень распространенная фамилия Popa. :)
кстати, в болгарском "поп" имеет еще значение с шутливым оттенком - это король в карточной колоде. :)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Проверьте свои знания и чутьё
    Penguin » 28 янв 2013, 16:50 » в форуме Интересное в литературе
    11 Ответы
    728 Просмотры
    Последнее сообщение OlgaNick
    02 мар 2013, 06:20
  • Имя и слово
    milko » 28 окт 2018, 00:15 » в форуме Семантика. Лексикология
    43 Ответы
    2215 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
    02 апр 2019, 13:51
  • Что за слово?
    Nikolai » 15 июл 2016, 08:11 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    562 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    24 июл 2016, 13:14
  • Слово
    Sergeymer » 06 июн 2010, 04:17 » в форуме Высшее образование
    8 Ответы
    1062 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    28 фев 2019, 16:26
  • Лишнее слово
    Гаврилова Любашка » 09 сен 2013, 11:20 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    5 Ответы
    3605 Просмотры
    Последнее сообщение Рязанцев
    13 сен 2013, 20:39