Другие темы о русской словесности и культуреТитулы дворян

Модератор: Penguin

Автор темы
comerer
журналист
журналист
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 25.04.2007
Откуда: Зимбабве
Титулы дворян

Сообщение comerer » 09 май 2007, 03:48

У меня есть список титулов дворян:

Паж
Бакалавр
Шевалье
Барон
Виконт
Граф
Маркиз
Герцог
Принц

Король

Может кто знает, Герцог идет после Принца или перед?
Думается мне, что Герцог это титул выше Принца....

Реклама
fiuri
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 32
Зарегистрирован: 03.05.2007
Откуда: Ашдод

Сообщение fiuri » 09 май 2007, 18:47

Думается мне, что Герцог это титул выше Принца....
. Принц -- это сын короля, конечно, он выше.

Автор темы
comerer
журналист
журналист
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 25.04.2007
Откуда: Зимбабве

Сообщение comerer » 10 май 2007, 02:12

fiuri:
Думается мне, что Герцог это титул выше Принца....
. Принц -- это сын короля, конечно, он выше.
Логично. :oops:

Аватара пользователя
Вячеслав Кургин
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 454
Зарегистрирован: 21.11.2005

Сообщение Вячеслав Кургин » 10 май 2007, 12:02

Обнаружу свое постыдное незнание истории: титулы из этого перечня разве дворянские? Я думал, что дворяне были в России, а герцоги с маркизами - во Франции.

Автор темы
comerer
журналист
журналист
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 25.04.2007
Откуда: Зимбабве

Сообщение comerer » 10 май 2007, 13:33

Герцоги и маркизы - французские дворяне.
А в России быля всякие там бояре, князи и цари.
Создается интересный вопрос, а когда тогда в России появились гражданские чины, всякие там титулярные советники, коллежские асессоры и статские советники?

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 10 май 2007, 15:40

Прежде всего нужно определиться, для какой страны определяем титулы. Судя по первому сообщению - для Франции. Но в списке есть некоторая путаница, поскольку не все титулы относятся к дворянству. Например, паж - это не титул. Кроме того, словом принц (prince) во Франции называли князя. Это слово, кстати, можно найти у русских классиков, которые использовали французскую речь у персонажей.

Старшинство титулов во Франции рассматривается, например, в статье
http://izuminka.free.fr/articles/noblesse/index.htm
"...по степени восхождения знатности: шевалье (chevalier), барон (baron), виконт (viconte), граф (conte), маркиз (marquis), герцог (duc), князь (prince)."

Кроме того, довольно подробное рассмотрение дворянских титулов в средневековой Европе (не только во Франции) есть на страничке http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48924
Errare humanum est!

Автор темы
comerer
журналист
журналист
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 25.04.2007
Откуда: Зимбабве

Сообщение comerer » 10 май 2007, 15:45

Лев Выскубов: Например, паж - это не титул.
Этоя знаю :D . Это я так, ведь писалось это для форума, вот и решил, что люди начнут с самого низу :lol:

Аватара пользователя
Лев
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 10 май 2007, 15:54

А бакалавр? :Yahoo!:
Errare humanum est!

Автор темы
comerer
журналист
журналист
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 151
Зарегистрирован: 25.04.2007
Откуда: Зимбабве

Сообщение comerer » 10 май 2007, 16:20

Лев Выскубов:А бакалавр? :Yahoo!:
что бы было :lol:

Ответить Пред. темаСлед. тема