ЭтимологияПакость

Происхождение различных слов и выражений
Автор темы
Фалалей
поэт-прозаик
поэт-прозаик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 201
Зарегистрирован: 27.03.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: http://yarovoy-gallery.ru/
Откуда: Moscow
 Пакость

Сообщение Фалалей »

Захотел узнать - откуда произошло слово "пакость". У Даля написано: " от касть, кость и предлога "па". А разве есть такой предлог "па"?
По-моему, слово построено аналогично словам "рад-ость", "гад-ость", "мил-ость", "слад-ость". То есть пак+окончание. Только надо бы узнать, что такое "пак"?

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Пакость

Сообщение Марго »

Фалалей:Только надо бы узнать, что такое "пак"?
Если верить Вики, то:
Пак, Пук, или Пэк (Puck, Niss-Puck, у датчан Pokker) — в фольклоре фризов, саксов и скандинавов — лесной дух (ср. леший у славян), пугающий людей или заставляющий их блуждать по чаще.
И такой пугающий, по-моему, вполне может сделать человеку пакость. :)

Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Пакость

Сообщение Буров Эдуард »

А вот в "Школьном этимологическом словаре русского языка" Н. М. Шанского (известного, кстати, лингвиста) и Т. А. Бобровой написано:
"ПАКОСТЬ. Общеслав. Преф. производное от утрченного кость "скверна", родственного диал. костный "пакостный, мерзкий, гадкий", касть "мерзость, гадость", др.-инд. kastas "дурной".
Итак, наш любимый Даль, к сожалению, ошибся. Он назвал "па" предлогом, а на самом деле "па" - это префикс, с помощью которого сейчас уже не образовываются слова, но раньше активно образовывались (возьмём, например, слово "пасынок"). Префикс "па", между прочим, всегда ударный, что лишний раз доказывает теорию префиксального образования слова "пакость".

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Пакость

Сообщение самый главный енот »

Насколько я понимаю, среди этимологов нет единого мнения относительно происхождения этого слова. По крайней мере, Преображенский, Фасмер и Абаев не придерживались "костной" теории.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Пакость

Сообщение Буров Эдуард »

самый главный енот:Насколько я понимаю, среди этимологов нет единого мнения относительно происхождения этого слова. По крайней мере, Преображенский, Фасмер и Абаев не придерживались "костной" теории.
Действительно, в том же этимологическом словаре Шанского рассматривается другая теория происхождения слова "пакостный", но там она помечена как довольно неубедительная версия. Вот:
"Неубедительно в семантическом и словообразовательном отношении объяснение слова как суф. образования от пако "опять, наоборот"

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Пакость

Сообщение самый главный енот »

Каждый этимолог имеет свою точку зрения.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Пакость

Сообщение Буров Эдуард »

самый главный енот:Каждый этимолог имеет свою точку зрения.
Конечно. Но всё-таки существуют в языке слова, происхождение которых кажется очевидным всем этимологам. Так, все этимологи считают, что слово "аббревиатура" заимствовано из итальянского языка в XVIII веке. И нет учёных, утверждающих: "Слово "аббревиатура" произошло от слова "аббат"!"

Аватара пользователя
Андрей Львович
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 732
Зарегистрирован: 16.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Балабаново
 Re: Пакость

Сообщение Андрей Львович »

Фалалей:Захотел узнать - откуда произошло слово "пакость". У Даля написано: " от касть, кость и предлога "па". А разве есть такой предлог "па"?
По-моему, слово построено аналогично словам "рад-ость", "гад-ость", "мил-ость", "слад-ость". То есть пак+окончание. Только надо бы узнать, что такое "пак"?
С "пакостью" обычно связывают смыслом однокоренные "костерить", "кощей"-"кощунник", "кощунство".
Предлог же "по" в некоторых словах переходил в "па" - паволока (общего корня с "наволочкой"), паперть ("попередь", у входа в церковь).

Албар Верохо
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 65
Зарегистрирован: 29.09.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: г. Волгоград
Возраст: 61
 Re: Пакость

Сообщение Албар Верохо »

[url<a href="http://www.proza.ru/avtor/ustamimladenza"][/url]

Пакость = Па Кость = Земле Кость

Древнейшее выражение, означающее бросить кость земле, дать ей пищу. С землей связывалась смерть и все что ей сопутствует

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Пакость

Сообщение Идальго »

А пачкать — не отсюда же?

Албар Верохо
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 65
Зарегистрирован: 29.09.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: г. Волгоград
Возраст: 61
 Re: Пакость

Сообщение Албар Верохо »

Все древние выражения, включающие смысловой фрагмент Па, так или иначе связаны с землей:

Падать = Па Дать = Земле дать

Опала = О Па Ла = О земле рука

Папа = Па Па = Земля - Земля

Пагуба = Па Губа = Земли губа

Липа = Ли Па = Излияние земли

Опасно = О земле с отрицанием (Пренебрегая смертью)

Память = Па Мять = Землю мять и т.п.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 62
 Re: Пакость

Сообщение Розен »

Буров Эдуард:Он назвал "па" предлогом, а на самом деле "па" - это префикс
Хм... Почти готов согласиться. Разъясните мне только разницу между "предлогом", пищущимся слитно с корнем, и "префиксом", и -- я буду весь Ваш!

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
"Паства"... "па" - ударный...
"Папа"... первый "па" - ударный...
"Падаль"... "па" - ударный...

А "паскуда" -- нерусское...

"Пахта"... "па" - ударный...

Тем паче -- пайка!..

Таки есть своя логика, нет?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Албар Верохо:Все древние выражения, включающие смысловой фрагмент Па, так или иначе связаны с землей
Палех == твою бабушку обнять! чтоб я сюда ещё вернулся... Земля ляхов. Нет?

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Идальго:А пачкать — не отсюда же?
Нет, нет - конечно же! - нет.
"Пачкать" -- от "на земле подобно Чикатило делать, творить"... то бишь, что-то типа "землю чикатить" (ср. щекатить).

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Ладно, отречёмся от древнего мира...
Только объясните мне как с Пасхой связана "паска"?

(Кстати! у нас же тут есть евреи!! Давно хотел спросить -- как у евреев называется Пасха -- это такой еврейский праздник у христиан... Вот только они как-то всё то расходятся, то сходятся -- еврейская, католическая и православная Пасхи.)

Ответить Пред. темаСлед. тема