КатЫнь или КАтынь?Ударения

Правильная постановка ударений в словах современного русского литературного языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 КатЫнь или КАтынь?

Сообщение vadim_i_z »

Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение irida »

Мы привыкли ударять на второй слог, так же как и Хатынь. Однако, если местные жители делают ударение на первый слог, надо бы прислушаться. Влияние западных говоров? А в Беларуси как это звучит?

Вообще-то в этот момент как-то неактуально про ударение. Трагедия какая! В Минске почему не приземлились - по политическим мотивам?

Упокой Господь...
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение vadim_i_z »

irida, почему они не ушли в Минск или Витебск - это сейчас и пытается понять следствие...
В Минске, как правило, говорят "КатЫнь". И по-белорусски так. А вот по-польски КАтынь.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение irida »

vadim_i_z:irida, почему они не ушли в Минск или Витебск - это сейчас и пытается понять следствие....
Дык Беларусь у Европы не в почёте. Все СМИ пилота винят, а мудрые греческие журналисты заметили, что решение о посадке с такими пассажирами не может принимать пилот.

vadim_i_z:В Минске, как правило, говорят "КатЫнь". И по-белорусски так. А вот по-польски КАтынь.
Значит, жители Смоленской области "тяготеют" к польскому? Интересно, я думала, что Западная Украина и Беларусь больше. Одна моя знакомая собирается отправлять сына на учёбу в Польшу без всякой боязни языкового барьера. Это, конечно, прямого отношения к удареням не имеет.

Гиблое место эта Катынь, куда ни ударяй. Да простят меня её жители.
:(

А откуда вообще этот топоним возник?

Андрея Львовича (или как его там?) на меня нет, он бы сразу всё прояснил.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Марго »

irida:а мудрые греческие журналисты заметили, что решение о посадке с такими пассажирами не может принимать пилот.
Примерно так говорят и мудрые русские журналисты. Хотя я бы в Ваше сообщение, irida, внесла поправку: не не может принимать, а может принимать и не. И я думаю, что эта версия будет верной (поскольку все остальные слишком слабы) -- если, конечно, нам позволят о ней узнать.

Другое дело, кому пришло в голову посадить, в сущности, все руководство страны (а военное руководство -- полностью) в одну машину?! Поневоле вспомнила недавний разговор с Dimon'ом об ударах судьбы и невозможности от них уйти. (Моя точка зрения, увы, подтверждается.)
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение irida »

Марго, а Dimon скажет, что надо было провести техосмотр самолёта + всем пассажирам раздать парашюты.
Мне невольно вспомнилась напевка (термин мой) о ТУ 104 на мотив похоронного марша:
"ТУ 104 самый лучший самолёт..." И это не смешно.

У нас ничего не говорят об аэродроме Смоленска, насколько он оснащён всеми современными системами? Может вообще надо было туда ехать, а не лететь?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Dimon »

Марго, ни в одной цивилизованной стране мира руководство не ездит в одной корзине. Что касается превратностей, то это закономерный результат недавнего скандала, когда полёт предпочёл благополучное приземление в Азербайджане сомнительному в Грузии. Нет давления на шофёра - нет проблем в безопасности движения. Трагедия исключительно в результате человеческой глупости руководителя.
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение vadim_i_z »

irida:Дык Беларусь у Европы не в почёте. Все СМИ пилота винят, а мудрые греческие журналисты заметили, что решение о посадке с такими пассажирами не может принимать пилот.
Тем не менее, Ярослав Качиньский летел именно до Витебска.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
irida:У нас ничего не говорят об аэродроме Смоленска, насколько он оснащён всеми современными системами? Может вообще надо было туда ехать, а не лететь?
Информация противоречива. По ТВ говорили, что там всё есть, в интернете - со ссылкой на авторитетного специалиста - что далеко не всё.
Глядя издалека, судить не берусь.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение irida »

vadim_i_z: Тем не менее, Ярослав Качиньский летел именно до Витебска.
Когда и куда, в смысле по какому поводу?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Dimon »

Потому и президентом стал именно Лех. Ярослав в своих действиях выглядел более рассудительным и осторожным политиком, лично я не уверен, что он пошёл бы на ухудшение отношений Польши с рядом стран.

irida, через несколько часов после трагедии, к месту гибели брата, по печальному поводу.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение irida »

Понятно. Я думала, что до того.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Марго »

Dimon:Марго, ни в одной цивилизованной стране мира руководство не ездит в одной корзине. Что касается превратностей, то это закономерный результат недавнего скандала, когда полёт предпочёл благополучное приземление в Азербайджане сомнительному в Грузии. Нет давления на шофёра - нет проблем в безопасности движения. Трагедия исключительно в результате человеческой глупости руководителя.
Вы, Dimon, просто подтвердили все мои размышления (возможно, даже не высказанные.)
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение vadim_i_z »

irida:
vadim_i_z:Тем не менее, Ярослав Качиньский летел именно до Витебска.
Когда и куда, в смысле по какому поводу?
Уже ответили.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Dimon:Марго, ни в одной цивилизованной стране мира руководство не ездит в одной корзине.
Не все так просто. Президент и премьер (или, в случае США, президент и вице-президент) вместе не летают. Но президент и , скажем, министр обороны - это нормально. Не будет же руководство Польши лететь с официальным визитом на трех самолетах...
Другой вопрос, что конкретно в Смоленск конкретно из Варшавы удобно добраться поездом.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Dimon »

vadim_i_z, генералитет ездит раздельно! А тут выглядит со стороны как диверсионный удар по польской армии. Но я логику Леха Качиньского перестал понимать уже давно, ещё со времён его "антиевропейской" кампании против абортов и за смертную казнь.
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение vadim_i_z »

Заметьте, кстати, как быстро дискуссия ушла от топонимических и орфоэпических проблем %)
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Dimon »

Интересно, что я (не помню - почему!) долгое время произносил КАтынь, а потом меня поправили. И уже лет 10+ (20+?) произношу КатЫнь.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Заметьте, кстати, как быстро дискуссия ушла от топонимических и орфоэпических проблем
Ничего удивительного: всего ведь только три дня прошло с такого удара.

А я вообще никогда не слышала кАтынь, только катЫнь (наверное, по созвучию не только с Хатынь, но и с Катунь).
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение irida »

Марго:
vadim_i_z:Заметьте, кстати, как быстро дискуссия ушла от топонимических и орфоэпических проблем
Ничего удивительного: всего ведь только три дня прошло с такого удара.
Для меня тоже ничего удивительного, я даже это офтопом не считаю. Простите, Вадим, это вам решать в конечном итоге. Для меня удивительно другое - что здесь не была затронута никоим образом тема недавних терактов.
Марго:А я вообще никогда не слышала кАтынь, только катЫнь (наверное, по созвучию не только с Хатынь, но и с Катунь).
Марго, это потому что вы лет двадцать назад не были знакомы с Dimon'ом!
:)
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение vadim_i_z »

Марго:А я вообще никогда не слышала кАтынь, только катЫнь (наверное, по созвучию не только с Хатынь, но и с Катунь).
Ну, с Катунью созвучие совсем случайно: это тюркское название.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Марго »

irida:Марго, это потому что вы лет двадцать назад не были знакомы с Dimon'ом!
Это да, не посчастливилось. :)
vadim_i_z:Ну, с Катунью созвучие совсем случайно: это тюркское название.
И все же оно (Катунь) на слуху.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Dimon »

irida:Для меня удивительно другое - что здесь не была затронута никоим образом тема недавних терактов.
Полагаю, это болезненная тема для многих местных москвичей. Да и не вижу, что тут можно обсуждать.
irida:Марго, это потому что вы лет двадцать назад не были знакомы с Dimon'ом!
А может и была - двадцать лет назад я часто в Москву мотался, мог и мимо её детского садика проходить. :-P
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Марго »

Не, Dimon, не могли: я детсадов не посещала, домашний ребенок... :-P

А мир тесен -- это правда!.. :)
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Dimon »

Ну да, я совсем забыл :oops: - сидела дома и писала диктанты! :-P

А как тесен мир я ощущаю в общественном транспорте в час пик... :(
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Марго »

Dimon:Ну да, я совсем забыл - сидела дома и писала диктанты!
И это говорит человек, который только что выступал против язвления и щуняния. :cry:

Пойду по этому поводу в "Забытые слова".
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: КатЫнь или КАтынь?

Сообщение Саид »

Существует три версии возникновения названия:
  • 1. от глагола катать, катить (возможно что суда на пути из варяг в греки перекатывались на катках из бассейна Днепра в бассейн Западной Двины);
    2. от древнерусского кать, катунь (становище, стан, лагерь).
    3. от польского кат (палач): по-польски «Катынь» — палаческое место. (Смоленские земли были под властью Речи Посполитой много лет.)
© Вики

Алтайская Катунь — другое дело:
Катунь (катун) в переводе с древнетюркского означает «женщина».
© Тож Вики
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться