КатЫнь или КАтынь?

Сообщение **vadim_i_z** » 12 апр 2010, 23:36

Сообщение **irida** » 13 апр 2010, 00:26

Мы привыкли ударять на второй слог, так же как и Хатынь. Однако, если местные жители делают ударение на первый слог, надо бы прислушаться. Влияние западных говоров? А в Беларуси как это звучит?

Вообще-то в этот момент как-то неактуально про ударение. Трагедия какая! В Минске почему не приземлились - по политическим мотивам?

Упокой Господь...

Сообщение **vadim_i_z** » 13 апр 2010, 01:32

irida, почему они не ушли в Минск или Витебск - это сейчас и пытается понять следствие...
В Минске, как правило, говорят "КатЫнь". И по-белорусски так. А вот по-польски КАтынь.

Сообщение **irida** » 13 апр 2010, 03:18

vadim_i_z:irida, почему они не ушли в Минск или Витебск - это сейчас и пытается понять следствие....

Дык Беларусь у Европы не в почёте. Все СМИ пилота винят, а мудрые греческие журналисты заметили, что решение о посадке с такими пассажирами не может принимать пилот.

vadim_i_z:В Минске, как правило, говорят "КатЫнь". И по-белорусски так. А вот по-польски КАтынь.

Значит, жители Смоленской области "тяготеют" к польскому? Интересно, я думала, что Западная Украина и Беларусь больше. Одна моя знакомая собирается отправлять сына на учёбу в Польшу без всякой боязни языкового барьера. Это, конечно, прямого отношения к удареням не имеет.

Гиблое место эта Катынь, куда ни ударяй. Да простят меня её жители.

А откуда вообще этот топоним возник?

Андрея Львовича (или как его там?) на меня нет, он бы сразу всё прояснил.

Сообщение **Марго** » 13 апр 2010, 05:58

irida:а мудрые греческие журналисты заметили, что решение о посадке с такими пассажирами не может принимать пилот.

Примерно так говорят и мудрые русские журналисты. Хотя я бы в Ваше сообщение, irida, внесла поправку: не не может принимать, а может принимать и не. И я думаю, что эта версия будет верной (поскольку все остальные слишком слабы) -- если, конечно, нам позволят о ней узнать.

Другое дело, кому пришло в голову посадить, в сущности, все руководство страны (а военное руководство -- полностью) в одну машину?! Поневоле вспомнила недавний разговор с Dimon'ом об ударах судьбы и невозможности от них уйти. (Моя точка зрения, увы, подтверждается.)

Сообщение **irida** » 13 апр 2010, 09:36

Марго, а Dimon скажет, что надо было провести техосмотр самолёта + всем пассажирам раздать парашюты.
Мне невольно вспомнилась напевка (термин мой) о ТУ 104 на мотив похоронного марша:
"ТУ 104 самый лучший самолёт..." И это не смешно.

У нас ничего не говорят об аэродроме Смоленска, насколько он оснащён всеми современными системами? Может вообще надо было туда ехать, а не лететь?

Сообщение **Dimon** » 13 апр 2010, 09:47

Марго, ни в одной цивилизованной стране мира руководство не ездит в одной корзине. Что касается превратностей, то это закономерный результат недавнего скандала, когда полёт предпочёл благополучное приземление в Азербайджане сомнительному в Грузии. Нет давления на шофёра - нет проблем в безопасности движения. Трагедия исключительно в результате человеческой глупости руководителя.

Сообщение **vadim_i_z** » 13 апр 2010, 10:38

irida:Дык Беларусь у Европы не в почёте. Все СМИ пилота винят, а мудрые греческие журналисты заметили, что решение о посадке с такими пассажирами не может принимать пилот.

Тем не менее, Ярослав Качиньский летел именно до Витебска.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

irida:У нас ничего не говорят об аэродроме Смоленска, насколько он оснащён всеми современными системами? Может вообще надо было туда ехать, а не лететь?

Информация противоречива. По ТВ говорили, что там всё есть, в интернете - со ссылкой на авторитетного специалиста - что далеко не всё.
Глядя издалека, судить не берусь.

Сообщение **irida** » 13 апр 2010, 10:43

vadim_i_z: Тем не менее, Ярослав Качиньский летел именно до Витебска.

Когда и куда, в смысле по какому поводу?

Сообщение **Dimon** » 13 апр 2010, 10:46

Потому и президентом стал именно Лех. Ярослав в своих действиях выглядел более рассудительным и осторожным политиком, лично я не уверен, что он пошёл бы на ухудшение отношений Польши с рядом стран.

irida, через несколько часов после трагедии, к месту гибели брата, по печальному поводу.

Сообщение **irida** » 13 апр 2010, 10:51

Понятно. Я думала, что до того.

Сообщение **Марго** » 13 апр 2010, 10:53

Dimon:Марго, ни в одной цивилизованной стране мира руководство не ездит в одной корзине. Что касается превратностей, то это закономерный результат недавнего скандала, когда полёт предпочёл благополучное приземление в Азербайджане сомнительному в Грузии. Нет давления на шофёра - нет проблем в безопасности движения. Трагедия исключительно в результате человеческой глупости руководителя.

Вы, Dimon, просто подтвердили все мои размышления (возможно, даже не высказанные.)

Сообщение **vadim_i_z** » 13 апр 2010, 11:13

irida:
vadim_i_z:Тем не менее, Ярослав Качиньский летел именно до Витебска.
Когда и куда, в смысле по какому поводу?

Уже ответили.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Dimon:Марго, ни в одной цивилизованной стране мира руководство не ездит в одной корзине.

Не все так просто. Президент и премьер (или, в случае США, президент и вице-президент) вместе не летают. Но президент и , скажем, министр обороны - это нормально. Не будет же руководство Польши лететь с официальным визитом на трех самолетах...
Другой вопрос, что конкретно в Смоленск конкретно из Варшавы удобно добраться поездом.

Сообщение **Dimon** » 13 апр 2010, 11:38

vadim_i_z, генералитет ездит раздельно! А тут выглядит со стороны как диверсионный удар по польской армии. Но я логику Леха Качиньского перестал понимать уже давно, ещё со времён его "антиевропейской" кампании против абортов и за смертную казнь.

Сообщение **vadim_i_z** » 13 апр 2010, 11:41

Заметьте, кстати, как быстро дискуссия ушла от топонимических и орфоэпических проблем

Сообщение **Dimon** » 13 апр 2010, 11:43

Интересно, что я (не помню - почему!) долгое время произносил КАтынь, а потом меня поправили. И уже лет 10+ (20+?) произношу КатЫнь.

Сообщение **Марго** » 13 апр 2010, 11:47

vadim_i_z:Заметьте, кстати, как быстро дискуссия ушла от топонимических и орфоэпических проблем

Ничего удивительного: всего ведь только три дня прошло с такого удара.

А я вообще никогда не слышала кАтынь, только катЫнь (наверное, по созвучию не только с Хатынь, но и с Катунь).

Сообщение **irida** » 13 апр 2010, 12:01

Марго:
vadim_i_z:Заметьте, кстати, как быстро дискуссия ушла от топонимических и орфоэпических проблем
Ничего удивительного: всего ведь только три дня прошло с такого удара.

Для меня тоже ничего удивительного, я даже это офтопом не считаю. Простите, Вадим, это вам решать в конечном итоге. Для меня удивительно другое - что здесь не была затронута никоим образом тема недавних терактов.

Марго:А я вообще никогда не слышала кАтынь, только катЫнь (наверное, по созвучию не только с Хатынь, но и с Катунь).

Марго, это потому что вы лет двадцать назад не были знакомы с Dimon'ом!

Сообщение **vadim_i_z** » 13 апр 2010, 12:02

Марго:А я вообще никогда не слышала кАтынь, только катЫнь (наверное, по созвучию не только с Хатынь, но и с Катунь).

Ну, с Катунью созвучие совсем случайно: это тюркское название.

Сообщение **Марго** » 13 апр 2010, 12:05

irida:Марго, это потому что вы лет двадцать назад не были знакомы с Dimon'ом!

Это да, не посчастливилось.

vadim_i_z:Ну, с Катунью созвучие совсем случайно: это тюркское название.

И все же оно (Катунь) на слуху.

Сообщение **Dimon** » 13 апр 2010, 12:06

irida:Для меня удивительно другое - что здесь не была затронута никоим образом тема недавних терактов.

Полагаю, это болезненная тема для многих местных москвичей. Да и не вижу, что тут можно обсуждать.

irida:Марго, это потому что вы лет двадцать назад не были знакомы с Dimon'ом!

А может и была - двадцать лет назад я часто в Москву мотался, мог и мимо её детского садика проходить.

Сообщение **Марго** » 13 апр 2010, 12:14

Не, Dimon, не могли: я детсадов не посещала, домашний ребенок...

А мир тесен -- это правда!..

Сообщение **Dimon** » 13 апр 2010, 12:27

Ну да, я совсем забыл

- сидела дома и писала диктанты!

А как тесен мир я ощущаю в общественном транспорте в час пик...

Сообщение **Марго** » 13 апр 2010, 12:34

Dimon:Ну да, я совсем забыл - сидела дома и писала диктанты!

И это говорит человек, который только что выступал против язвления и щуняния.

Пойду по этому поводу в "Забытые слова".

Сообщение **Саид** » 13 апр 2010, 12:45

Существует три версии возникновения названия:
1. от глагола катать, катить (возможно что суда на пути из варяг в греки перекатывались на катках из бассейна Днепра в бассейн Западной Двины);
2. от древнерусского кать, катунь (становище, стан, лагерь).
3. от польского кат (палач): по-польски «Катынь» — палаческое место. (Смоленские земли были под властью Речи Посполитой много лет.)

Катунь (катун) в переводе с древнетюркского означает «женщина».

КатЫнь или КАтынь? ⇐ Ударения