ТопонимыВ ...во или в ...ве

Географические названия, закономерности их возникновения, развития, функционирования
Gem
 В ...во или в ...ве

Сообщение Gem »

Как правильно склоняются географические названия типа - поселок Витязево.
Все местные СМИ печатают и прозносят в эфире - в Витязеве ( напр: "... в Витязеве прошли соревнования", "Продается дом в Витязеве ...").
Как правильно - в Витязево или в Витязеве? :unknown:
в Витязеве как то уши режет :)

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

Почитайте вот здесь:
http://www.gramma.ru/SPR/?id=3.2

В частности:
Географические названия населенных пунктов, станций, городов на -О в современном русском языке постепенно переходят в разряд существительных, не изменяемых по падежам. Вероятно, это объясняется тем, что в последние десятилетия в разговорно-обиходной речи эти топонимы все чаще употребляются как несклоняемые. Справочники семи - десятилетней давности строго требовали изменения этих слов по падежам, современные же издания отмечают тенденцию к несклоняемости географических наименований на -О, ныне особенно широко распространившуюся.
(и далее)

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение vadim_i_z »

Gem:Как правильно склоняются географические названия типа - поселок Витязево.
Норма требует склонения. Розенталь:
§ 197. Приложения – географические названия
Названия г о р о д о в, выраженные склоняемым существительным, как правило, согласуются в падеже с определяемым словом, например: в городе Москве, у города Смоленска, над городом Саратовом. То же при иноязычных названиях: в городе Барселоне, близ города Венеции.
Обычно не согласуют редко встречающиеся названия, чтобы сохранить нужную ясность; ср. в периодической печати: Переговоры имели место в городе Мина (Саудовская Аравия; при сочетании «в городе Мине» начальная форма незнакомого слова могла бы быть воспринята и как Мин, и как Мина); к пребыванию в России мэра греческого города Волос; поезд подходит к городу Кальтанисетта; близ города Ниш; в румынском курортном городе Синая.

Часто названия городов сохраняют начальную форму, не согласуясь с родовыми наименованиями, в географической и военной литературе, в официальных сообщениях и документах, например: бои шли около городов Мерзебург и Вупперталь; 400-летие города Чебоксары.

Названия городов на -о иногда не согласуются при наличии сходных в звуковом отношении названий мужского рода: в городе Кирово, в городе Пушкино (соответствующие названия мужского рода согласуются: в городе Кирове, в городе Пушкине).

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

Я думаю, vadim_i_z, что вопрос стоит только и исключительно о склонении топонимов с окончанием на О. А здесь уже наметилась вполне определенная тенденция. Посмотрите приведенную мною ссылку, там и источники указаны.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение vadim_i_z »

Марго, видите, они указывают в списке источников Розенталя, который с этим не согласен...
Тенденция есть, не спорю. Но а) она пока что не узаконена и б) очень и очень многие этой тенденции не следуют.

Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Асса »

Я бы присоединилась к тем, кто не следует этим тенденциям, жаль, что не следуют они стихийно и неорганизованно и у них нет своего вождя в противовес лопатинцам :cry:
Розенталь-то уже умер...

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Марго, видите, они указывают в списке источников Розенталя, который с этим не согласен...
vadim_i_z, я-то, конечно, имела в виду ссылку на Стилистический словарь вариантов Л.К. Граудиной, В.А. Ицкович и Л.П. Катлинской , которая подтверждает эту тенденцию. А то, что она еще не сформировалась как полноценная рекомендация, -- это, конечно, и так понятно, потому и Розенталь в общем списке присутствует. :)

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Анча »

Я упорно склоняю (про тенденцию знаю, конечно), а меня упорно поправляют.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

А я, Анча, наоборот. :)

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Анча »

В общем-то, откуда тяга к несклонению исконных слов, понятно.
Мне, когда поправляют, часто "метро" приводят в пример. Дескать, "не на метрЕ же!".
Но нам же известна разница между "метро" и "Крюково", например. Так почему же не склонять-то? :)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

Анча:Так почему же не склонять-то?
Я думаю, по личным предпочтениям. :) Вот не нравится мне бывать в Конькове-Деревлёве!

Мараль
писарь
писарь
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 25.08.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: ассистент режиссера ТВ
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 39
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Мараль »

Анча:В общем-то, откуда тяга к несклонению исконных слов, понятно.
Скорее всего, это стремление СРЯ к аналитическому строю, вызванное повсеместным использованием английского языка.

Максим М.
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 31
Зарегистрирован: 01.02.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: копирайтер
Откуда: Москва
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Максим М. »

Я раньше склонял, ссылаясь в основном на телеведущих ОстанкинА, а потом понял: как ни напиши - найдётся тот, кто станет с пеной у рта поправлять. Вот и не заморачиваюсь теперь - то так, то сяк пишу.

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение ИИИ »

А я упорно объясняю всем и каждому, что все русские топонимы с окончанием на О склоняются, привожу в пример "Я живу в Ясеневе, а сейчас еду из Люблина. Мои друзья живут в Медведкове ...", но меня постоянно пытаются осадить.
Причем, так смешно. Те, кто всю жизнь прожил в Ясеневе (мой муж, например) говорят: "Хорошо. Все склоняется, но только не Ясенево".
Мой друг, всю жизнь проживший в Строгине, утверждает то же самое о своем районе. :D :D

Александр Ц
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 94
Зарегистрирован: 11.08.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Александр Ц »

Думаю, культурный человек и каждый любитель русской словесности должен ориентироваться на культурную и образованную публику, и прежде всего, на хороших писателей-классиков, хороших актёров, преподавателей, учёных, грамотных журналистов, учителей русского языка, вузовских преподавателей. Тогда и будет вырисовываться тенденция. А если в телевизоре все ведущие программ и журналисты убрали из своего лексикона слова : "через две минуты... через два часа.... две недели, два месяца, два года" , а только знают: "через пару минут, пару часов, пару недель, пару месяцев, пару лет, пару дней ..." , то для меня, например, это не тенденция.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

Александр Ц:А если в телевизоре все ведущие программ и журналисты убрали из своего лексикона слова : "через две минуты... через два часа.... две недели, два месяца, два года" , а только знают: "через пару минут, пару часов, пару недель, пару месяцев, пару лет, пару дней ..." , то для меня, например, это не тенденция.
Верно, не тенденция, потому что не все, не убрали и знают не только. Не надо обобщать, уважаемый. А то ведь так голословно, лишь на основании Вашего поста я тоже могу утверждать, что теперь все говорят только "в телевизоре", напрочь забыв сочетание "по телевизору" -- не так ли? :wink:

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение vadim_i_z »

"Пара минут" и "две минуты" - не синонимы.
"Две минуты" - это точное значение, одна тридцатая часа.
А "пара минут" - тут синоним скорее "скоро", "несколько минут".
Хотя стиль, конечно, сниженный. это да.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Хотя стиль, конечно, сниженный. это да.
Разве? А если не сниженным стилем, то надо говорить: "Прервемся приблизительно на две минуты"? :wink:

В том, что пара минут и две минуты -- не синонимы, я, конечно, с Вами, vadim_i_z, согласна.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение vadim_i_z »

Марго, "ненадолго". Хотя "пара минут" лучше :)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: В ...во или в ...ве

Сообщение Марго »

vadim_i_z:Марго, "ненадолго". Хотя "пара минут" лучше
Значительно лучше, потому что точнее. А ненадолго -- понятие расплывчатое, иногда и пара дней -- это ненадолго. :wink:

Ответить Пред. темаСлед. тема